Phorum.com.gr

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:59

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα.

αυτο.

OANNHSEA έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:04 Με λίγα λόγια έρχεστε και μου λέτε ότι κάποιος άλλος πληρώνει την αστυνομία, τα δικαστήρια, τους συνοριοφύλακες κτλπ, και όχι το ελληνικό κράτος!!! Μάλιστα...
Ξυπνάτε ρε βόδια!!! Τα δικά σας λεφτά είναι ρε!!! Η δική σας ασφάλεια!!! Η ζωή των δικών σας ανθρώπων και των παιδιών σας!!!
Και αυτή τη στιγμή το σάπιο ελληνικό κράτος επίσημα σας λέει ότι δεν έχει καμία ανάμιξη σε αυτό!!!
Τόσο ηλίθιοι είσαστε και δεν μπορείτε να το καταλάβετε;;;

.

George_V έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:26 Οσο distasteful και αν ειναι, ειναι λογικο να απορριφθει καθως θα δημιουργουσε δεδικασμένο αποζημιωσης θυματος εγκληματικης ενεργειας απο το κρατος με αποτέλεσμα το καθε θυμα εγκληματικης ενεργειας να εγειρει αστικές αγωγες αποζημιωσης κατα του κράτους. Καποια στιγμη θα πηξουν και τα δικαστηρια (ειναι που ειναι πηγμένα τα αστικα δλδ) και θα μπλοκάρει το συστημα. Χωρια την οικονομικη αφαιμαξη της πολιτειας να πληρώνει αποζημιωσεις.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:59

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα.

αυτο.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:21

George_V έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:26 Οσο distasteful και αν ειναι, ειναι λογικο να απορριφθει καθως θα δημιουργουσε δεδικασμένο αποζημιωσης θυματος εγκληματικης ενεργειας απο το κρατος με αποτέλεσμα το καθε θυμα εγκληματικης ενεργειας να εγειρει αστικές αγωγες αποζημιωσης κατα του κράτους. Καποια στιγμη θα πηξουν και τα δικαστηρια (ειναι που ειναι πηγμένα τα αστικα δλδ) και θα μπλοκάρει το συστημα. Χωρια την οικονομικη αφαιμαξη της πολιτειας να πληρώνει αποζημιωσεις.

όχι αποζημίωση θύματος οποιασδήποτε εγκληματικής ενέργειας, αλλά θύματος εγκληματικής ενέργειας τελούμενη από θύτη που βρίσκεται παρανόμως στη χώρα. το κράτος έχει την ευθύνη της φύλαξης των συνόρων και την διασφάλιση ότι εντός της χώρας κυκλοφορούν μόνο άνθρωποι που φέρουν νόμιμη άδεια από το κράτος.

lafkiotis έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:43 Που ειναι τωρα οι 30000 #ΔΕΝΕΙΝΑΙΑΘΩΟΙ να φωναξουν οταν πρεπει?

Sid Vicious έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:46

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα. Το να αποζημειωθουν όλα τα θύματα επειδή τα κλεψαν, λήστεψαν, χτύπησαν, βίασαν, σκότωσαν κάποιο συγγενή, από το κράτος επειδή δε λειτούργησε προληπτικά, θα ήταν εντελώς παρανοϊκό. Φαντάσου δηλαδή πόσα θα πλήρωναν όλα τα κράτη του κόσμου κάθε χρόνο.

Καθολου παρανοικο δεν θα ηταν. Ενταξει εσυ εισαι και κρατιστης, εχεις την θεωρια πως το κρατος πρεπει να ειναι ενας υπεροργανισμος τον οποιο πρεπει να υπηρετουν και να υπακουν οι υπηκοοι. Οσοι ομως ειμαστε αντικρατιστες θεωρουμε πως ειναι ενα κοινωνικο συμβολαιο των πολιτων προς επιβιωση, ευημερια και ασφαλεια τους.
Οταν ειναι τοσο εγκληματικα ανευθυνο και ανικανο να διασφαλισει αυτα στους πολιτες, χαρη στους οποιους οφειλει και την υπαρξη του, σαφως και ειναι υπευθυνο.

OANNHSEA έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:18

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα. Το να αποζημειωθουν όλα τα θύματα επειδή τα κλεψαν, λήστεψαν, χτύπησαν, βίασαν, σκότωσαν κάποιο συγγενή, από το κράτος επειδή δε λειτούργησε προληπτικά, θα ήταν εντελώς παρανοϊκό. Φαντάσου δηλαδή πόσα θα πλήρωναν όλα τα κράτη του κόσμου κάθε χρόνο.

Αλήθεια είναι παρανοϊκό;;;
Δεν πληρώνεις για την ασφάλεια σου το κράτος;;;
Δηλαδή εσύ πηγαίνεις σε εστιατόρια, σου ζητάνε να πληρώσεις χωρίς να φας, μετά σε πετάνε έξω και εσύ το θεωρείς λογικό;;;

.

Gewponos90 έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:59

OANNHSEA έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:18

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα. Το να αποζημειωθουν όλα τα θύματα επειδή τα κλεψαν, λήστεψαν, χτύπησαν, βίασαν, σκότωσαν κάποιο συγγενή, από το κράτος επειδή δε λειτούργησε προληπτικά, θα ήταν εντελώς παρανοϊκό. Φαντάσου δηλαδή πόσα θα πλήρωναν όλα τα κράτη του κόσμου κάθε χρόνο.

Αλήθεια είναι παρανοϊκό;;;
Δεν πληρώνεις για την ασφάλεια σου το κράτος;;;
Δηλαδή εσύ πηγαίνεις σε εστιατόρια, σου ζητάνε να πληρώσεις χωρίς να φας, μετά σε πετάνε έξω και εσύ το θεωρείς λογικό;;;

.

Αν εγώ έχω παράνομο πιστόλι και έρθω να σου την μπουμπουνισω, νομίζεις ότι έχεις ελπίδα να πάρεις κρατική αποζημίωση;

lafkiotis έγραψε: 27 Απρ 2021, 14:01

Gewponos90 έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:59

OANNHSEA έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:18

Αλήθεια είναι παρανοϊκό;;;
Δεν πληρώνεις για την ασφάλεια σου το κράτος;;;
Δηλαδή εσύ πηγαίνεις σε εστιατόρια, σου ζητάνε να πληρώσεις χωρίς να φας, μετά σε πετάνε έξω και εσύ το θεωρείς λογικό;;;

.

Αν εγώ έχω παράνομο πιστόλι και έρθω να σου την μπουμπουνισω, νομίζεις ότι έχεις ελπίδα να πάρεις κρατική αποζημίωση;

Aν εισαι νομιμα στη χωρα, οχι. Αν δεν εισαι, βεβαιως.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:25

Ασέβαστος έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:59

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:15 Χαίρω πολύ. Κάποιος απατεώνας δικηγόρος παίρνει χρήματα από την δυστυχισμένη μάνα.

αυτο.

δεν ξέρω αν γνωρίζανε αν υπάρχει ή όχι νομική βάση για μια τέτοια διεκδίκηση όμως στη κοινή λογική και σε ηθικό επίπεδο το κράτος φέρει την ευθύνη γιατί για όλους αυτούς που έρχονται παρανόμως και αλωνίζουν εδώ, ο μόνος που έχει τη δικαιοδοσία και την ευθύνη για να τους σταματήσει εφαρμόζοντας τους νόμους είναι το κράτος. δεν είναι ούτε ο Χ πολίτης, ούτε η τύχη.
αν το κράτος δεν φέρει ευθύνη για το ότι τα σύνορα είναι τρύπια και μπαίνει όποιος θέλει και στη συνέχεια εγκληματεί κατά των νομίμων διαμένοντων στην επικράτεια, τότε ποιος την έχει;

Gewponos90 έγραψε: 27 Απρ 2021, 14:05

lafkiotis έγραψε: 27 Απρ 2021, 14:01

Gewponos90 έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:59

Αν εγώ έχω παράνομο πιστόλι και έρθω να σου την μπουμπουνισω, νομίζεις ότι έχεις ελπίδα να πάρεις κρατική αποζημίωση;

Aν εισαι νομιμα στη χωρα, οχι. Αν δεν εισαι, βεβαιως.

Ναι αλλα αν το όπλο είναι παράνομο; Δεν είναι ευθύνη του κράτους; Προφανώς για να φτάσει στα χέρια μου, δεν έκανε καλά την δουλειά του

foscilis έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:43

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2021, 13:21

George_V έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:26 Οσο distasteful και αν ειναι, ειναι λογικο να απορριφθει καθως θα δημιουργουσε δεδικασμένο αποζημιωσης θυματος εγκληματικης ενεργειας απο το κρατος με αποτέλεσμα το καθε θυμα εγκληματικης ενεργειας να εγειρει αστικές αγωγες αποζημιωσης κατα του κράτους. Καποια στιγμη θα πηξουν και τα δικαστηρια (ειναι που ειναι πηγμένα τα αστικα δλδ) και θα μπλοκάρει το συστημα. Χωρια την οικονομικη αφαιμαξη της πολιτειας να πληρώνει αποζημιωσεις.

όχι αποζημίωση θύματος οποιασδήποτε εγκληματικής ενέργειας, αλλά θύματος εγκληματικής ενέργειας τελούμενη από θύτη που βρίσκεται παρανόμως στη χώρα. το κράτος έχει την ευθύνη της φύλαξης των συνόρων και την διασφάλιση ότι εντός της χώρας κυκλοφορούν μόνο άνθρωποι που φέρουν νόμιμη άδεια από το κράτος.

Δεν προκύπτει όμως άμεσα ότι επειδή κάποιος μπήκε παράνομα στη χώρα φταίει το κράτος για οτιδήποτε κάνει αυτός και ιδιαίτερα εντελώς διαφορετικής τάξης εγκλήματα όπως ο βιασμός με απόπειρα ανθρωποκτονίας. Πρέπει να υπάρχει άμεση αιτιακή σχέση ανάμεσα στην αμέλεια του κράτους και στο έγκλημα.

Το κράτος έχει ευθύνη να μη χτίζονται αυθαίρετα στο δάσος. Αν σε απαγάγει κάποιος και σε πάει στο αυθαίρετό του στο δάσος και εκεί σε βασανίσει και σε σφάξει, μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση από το κράτος επειδή δε φρόντισε να μην υπάρχει το αυθαίρετο; Δε νομίζω. Μολονότι ισχύει ότι είναι υποχρέωση του κράτους να μην υπήρχε αυτό το σπίτι στο δάσος και μολονότι ισχύει ότι αν δεν υπήρχε το σπίτι δε θα σε είχαν πάει εκεί για βασανισμό, ισχύει και ότι κάποιος που έχει ένα αυθαίρετο δεν είναι καθόλου υποχρεωτικό να το χρησιμοποιήσει κατ' αυτόν τον τρόπο και άρα δεν υπάρχει άμεση αιτιακή σχέση ανάμεσα στην αμέλεια του κράτους και σε αυτό που έπαθες.