Phorum.com.gr

Ενδαφέρουσα άποψη.

Λογικά, πρέπει να υπολογιστεί στατιστικά και ένα ποσοστό επαναλοιμώξεων. ¨Οπως και η περίοδος ανοσίας.
Ωστε να καθαρίσει η εικόνα.
Όπως και ο ρόλος των μεταλλάξεων.λλ

Α. Επαναλοίμωξη
https://www.healthline.com/health-news/ ... protection

Σε δύο έρευνες 0.7 εώς και 10% επαναλοίμωξη, αλλά με μικρό διάστημα παρακολούθησης:

1. 10% το ποσοστό επαναλοιμώξεων (εντός 6 εβδομάδων παρακολούθησης, Αμερική)

During the 6 weeks of the study, around 10 percent of those with a prior infection contracted another infection. However, they were 82 percent less likely to contract an infection compared to recruits with no previous infection.

“The risk of reinfection is roughly one-fifth the risk of getting a first infection,” Sealfon said. “So, the previous infection provides considerable protection, but reinfection is far from rare.”

2. <1% Αγγλία (5 μήνες παρακολούθησης)

A study of more than 20,000 healthcare workers in the United Kingdom found that of the more than 6,600 people who had a previous SARS-CoV-2 infection, only 44 contracted it again — less than 1 percent.
In addition, people who had a previous infection were 83 percent less likely to contract an infection again during the 5 months of the study compared to those with no prior infection.

Β.Μεταλλάξεις, Νότια_Αφρικανική

In one study that hasn’t been peer reviewed, researchers collected serum samples from 44 people who had recovered from COVID-19. These samples contained antibodies produced by their immune system to fight the coronavirus.
Researchers found that serum samples from 21 of these participants weren’t capable of neutralizing the B.1.351 variant in the laboratory. The virus was also partially resistant to most of the remaining samples.

The results highlight the possibility of “reinfection with antigenically distinct variants,” the authors reported.

Πάντως η διάρκεια ανοσίας είναι τελικά μεγαλύτερη απ΄όσο λέγανε αρχικά, όπως και μικρό είναι το ποσοστό επαναλοίμωξης (και μάλιστα με ταχύτερη ανάρρωση, μικρότερη μεταδοτικότητα, καλύτερη πρόγνωση)
Το χειρότερο είναι οι μεταλλάξεις. Αλλά με ένα update στον εμβολιασμό, πιστεύω θα λυθεί.
Πάει το στόρι όπως με πανδημία γρίπης το 1917 και πιθανή εποχικότητα.
Η ανοσία του πληθυσμού θα βοηθήσει να πάει ο κόσμος παρακάτω.

Υδράργυρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 12:10 Γιναμε και λοιμωξιολογοι

Ναι.



Δεν βλεπω στοιχεια ανοσιας αγελής (ψηλα κρουσματα, χαμηλοι θανατοι)

Ζενίθεδρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:09Μονο 0,25% θνησιμότητα, τι ειναι συναχι;

Α, δεν ξέρω, τόσο λένε ο Ιωαννίδης και ο hellegennes.

Μου αρεσει που χρησιμοποιουνε τη λεξη αγελης που εχει κατι πιο μυθικο, και οχι του κοπαδιου, που θα ταιριαζε καλυτερα στην περισταση

Scrambler έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:24Δεν βλεπω στοιχεια ανοσιας αγελής (ψηλα κρουσματα, χαμηλοι θανατοι)

Ποιός είπε ότι η ανοσία αγέλης χαρακτηρίζεται από ψηλά κρούσματα και χαμηλούς θανάτους;

Η Τσεχία αυτή την στιγμή έχει χαμηλά κρούσματα - χαμηλούς θανάτους.

CRWH έγραψε: 20 Απρ 2021, 13:49

Υδράργυρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 12:10 Γιναμε και λοιμωξιολογοι

Εδω ειναι λοιμωξιολογος η αλλη που δεν ειναι σιγουρη αν κολλαει με την Θ κοινωνια, εμεις δεν θα γινουμε;

Οι λοιμωξιολογοι τοποθετηθηκαν οτι ειναι διαδικασια υψηλου κινδυνου. Τελεια και παυλα, εκλεισε το θεμα.
Η συγκεκριμενη κυρια γλυφει την εκκλησια και την κυβερνηση. Μαλλον εραβε υπουργικο ταγερ τοτε

Leporello έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:47

Ζενίθεδρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:09Μονο 0,25% θνησιμότητα, τι ειναι συναχι;

Α, δεν ξέρω, τόσο λένε ο Ιωαννίδης και ο hellegennes.

Δεν ισχυει, στο 1.7% ειναι, συνολικα.

Leporello έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:49 Ποιός είπε ότι η ανοσία αγέλης χαρακτηρίζεται από ψηλά κρούσματα και χαμηλούς θανάτους;

Η λεξη ανοσια και η λεξη αγελη. Εσυ τι πιστευεις οτι ειναι?

Scrambler έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:51

Leporello έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:47

Ζενίθεδρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:09Μονο 0,25% θνησιμότητα, τι ειναι συναχι;

Α, δεν ξέρω, τόσο λένε ο Ιωαννίδης και ο hellegennes.

Δεν ισχυει, στο 1.7% ειναι, συνολικα.

Αυτό αφορά το CFR (case fatality ratio)
το IFR, είναι πολύ μικρότερο

Γαληνός έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:56

Scrambler έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:51

Leporello έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:47 Α, δεν ξέρω, τόσο λένε ο Ιωαννίδης και ο hellegennes.

Δεν ισχυει, στο 1.7% ειναι, συνολικα.

Αυτό αφορά το CFR (case fatality ratio)
το IFR, είναι πολύ μικρότερο

Βασίζεται σε υποθέσεις αυτό. Δεν έχω άποψη.

Τσεχία: CFR 1.78% περίπου
Εάν τα πραγματικά κρούσματα, συντηρητικά, είναι χ2, IFR 0.9% Eάν είναι χ4, IFR 0.45%
Oι Τσέχοι δηλώνουν 1,49 τεστ ανά άτομο.
Όλα αυτά στους μέσους όρους.

Με μια ματιά στα νούμερα,
1,606,030 θετικά σε 10,724,874 = 15% περίπου του πληθυσμού
Αν υποθέσουμε 1% επαναλοιμώξεις, 14% του πληθυσμού.
Πραγματικά κρούσματα χ2 έως χ4, 28 με 56%.

Εμβολιασμοί 15% μια δόση, 8.1% πλήρως. Ας πούμε μπακαλίστικα, ένα 7% να ανέπτυξαν ανοσία με τις δύο δόσεις, συν ένα 2% με μία δόση ανοσία = 9%.
Άρα θεωρητικά, ανοσία περίπου στο 37 με 65% εύρος. Και όχι για όλα τα στελέχη, ούτε για όλη τους την ζωή. Ένα 50% δλδή +/- 10% άνοσοι, χοντρικά.

Είναι σημαντικός λόγος να υπάρχει επιβράδυνση της επιδημίας. Συν πιθανά ο καιρός.
Φυσικά, μπορεί να είναι και τυχαίο, όπως έγραψαν κι άλλοι.

Οπως και να είναι, όποιος θέλει να δει τι εστί ανοσια αγέλης μπορεί να δει την Σουηδία. Sverige 4 lyfe

πατησιωτης έγραψε: 20 Απρ 2021, 12:59 Όλο και περισσότερο φαίνεται ότι τα επιδημικά κύματα έχουν τη δική τους λογική και αρχίζουν,κορυφώνονται και σβήνουν αφού έχουν προσβάλλει όσους βρήκαν χωρίς εύκολη εξήγηση.Αυτό άλλωστε προκύπτει και ιστορικά από τα κύματα όλων των λοιμωδών ασθενειών σε εποχές που όχι μόνο δεν είχαν φάρμακα αλλά δεν ήξεραν ότι υπάρχουν ιοί και μικρόβια και αντιδρούσαν σπασμωδικά.

Φυσικά. Οφείλεται σε κάτι που είχα επισημάνει μήνες πριν, ότι δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις μαθηματική αναλογία πληθυσμού και ρυθμού μετάδοσης για να προβλέψεις τους κύκλους αυτούς, χρειάζεσαι μοντέλα πληθυσμιακών αλληλεπιδράσεων. Όταν αρρωσταίνει μέρος του πληθυσμού και βγαίνει εκτός αλυσίδας, μειώνεται η δυνατότητα διασποράς της μεταδοτικής ασθένειας προς διάφορες κατευθύνσεις με τις οποίες αλληλεπιδρούσε αυτό το μέρος του πληθυσμού. Ταυτόχρονα, οι νοσούντες αποκτούν ανοσία ή πεθαίνουν. Συνεπώς η πορεία της ασθένειας επιβραδύνεται. Κάποια στιγμή ξαναφουντώνει πάλι, όταν φτάσει σε κρίσιμη μάζα ο αριθμός των φορέων ώστε η διασπορά να είναι μαζική.

Leporello έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:47

Ζενίθεδρος έγραψε: 20 Απρ 2021, 14:09Μονο 0,25% θνησιμότητα, τι ειναι συναχι;

Α, δεν ξέρω, τόσο λένε ο Ιωαννίδης και ο hellegennes.

Ψευδές. Προσωπικά έχω επικαλεστεί τις εκτιμήσεις του CDC, που πριν μερικούς μήνες έδειχναν περίπου 0,2-0,3%, και έλεγα ότι τα στοιχεία από τον CDC και διάφορες άλλες εκτιμήσεις δείχνουν 0,2-0,5%. Τώρα οι εκτιμήσεις του CDC είναι 0,37%-0,5%.