Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:13

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:11

Golden Age έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:09

Δεν ήταν ακόμη στη Μέση Ανατολή, αλλά στην Αθήνα. Επι Τσουδερού έγινε η κατάληψη της Αθήνας.

Ένας πιθανός υποθετικός λόγος δολοφονίας θα 'ταν τυχόν επιθυμία του Κορυζή για συμβιβασμό.

Τοσο ισχυρος ηταν για να επιβάλλει κατι που δεν θελαν οι Αγγλοι?

Για τον Κορυζη μιλαμε που ηταν ανθρωπακι και τεχνοκράτης. Οχι για τον Master of Political Arts.

Ας μην επιρρέαζε ούτε τον οδηγό του. Η θεσμική θέση που κατείχε ήταν διπλωμματικής και συμβολικής σημασίας.

Ναι μπραβο δολοφονουμε το μονο ατομο που δεν μπορει να κανει τιποτα στην Ελλάδα. Seems legit...

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:05

Scouser έγραψε: 18 Απρ 2021, 23:58

George_V έγραψε: 18 Απρ 2021, 23:55Συνεπως ο Κορυζης προφανως εχασε το ηθικο του εσπασαν τα νευρα του και αυτοκτονησε.

Με 2 σφαίρες στην καρδιά; Και με το αριστερό του χέρι, ενώ ήταν δεξιόχειρας;

To πρωτο δεν ειναι παράδοξο. Εχουν καταγραφει και αλλες περιπτώσεις που αυτοκτόνησαν με 2 σφαιρες στην καρδια.

Το δευτερο θα μπορουσα να το δεχτω αν υπηρχε λογος να δολοφονηθει. Και γιατι να στησουν την αυτοκτονια τοσο ατσαλα? Αν θελαν να την καλυψουν τα κανανε θαλασσα. Δεν νομιζω οτι δολοφονηθηκε. Θα μπορουσε π.χ. λογω της συγχυσης που ειχε απο το προηγουμενο ραντεβου που ειχε με τον Γεωργιο Β (ο οποιος κατι καταλαβε απο την κουβεντα του με τον Κορυζη και εστειλε ξωπισω του τον Παυλο για να τον προλάβει) να εχει τρεμουλο και να επιασε το οπλο με το αριστερο ως πιο σταθερο.

Αλλα δεν υπαρχει ουτε λογος ουτε κινητρο.

Ακόμα και αν δεν τον σκότωσε αμέσως η πρώτη σφαίρα, πόσο πιθανό είναι το αριστερό του χέρι να έμεινε αρκετά σταθερό για να ρίξει και δεύτερη σφαίρα στο ίδιο σημείο;

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:15

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:05

Scouser έγραψε: 18 Απρ 2021, 23:58
Με 2 σφαίρες στην καρδιά; Και με το αριστερό του χέρι, ενώ ήταν δεξιόχειρας;

To πρωτο δεν ειναι παράδοξο. Εχουν καταγραφει και αλλες περιπτώσεις που αυτοκτόνησαν με 2 σφαιρες στην καρδια.

Το δευτερο θα μπορουσα να το δεχτω αν υπηρχε λογος να δολοφονηθει. Και γιατι να στησουν την αυτοκτονια τοσο ατσαλα? Αν θελαν να την καλυψουν τα κανανε θαλασσα. Δεν νομιζω οτι δολοφονηθηκε. Θα μπορουσε π.χ. λογω της συγχυσης που ειχε απο το προηγουμενο ραντεβου που ειχε με τον Γεωργιο Β (ο οποιος κατι καταλαβε απο την κουβεντα του με τον Κορυζη και εστειλε ξωπισω του τον Παυλο για να τον προλάβει) να εχει τρεμουλο και να επιασε το οπλο με το αριστερο ως πιο σταθερο.

Αλλα δεν υπαρχει ουτε λογος ουτε κινητρο.

Ακόμα και αν δεν τον σκότωσε αμέσως η πρώτη σφαίρα, πόσο πιθανό είναι το αριστερό του χέρι να έμεινε αρκετά σταθερό για να ρίξει και δεύτερη σφαίρα στο ίδιο σημείο;

Kαι που ξερουμε οτι ο Κορυζης δεν ηταν αμφιδέξιος? Μεχρι προσφατα στην Ελλάδα οι αριστεροχειρες πιέζονταν να χρησιμοποιουν το δεξι χερι με αποτέλεσμα να γινονται αμφιδέξιοι.

Επισης αν η σφαιρα δεν επληξε νευρο ειναι σφοδρα πιθανο το χερι του να κλειδωσε στο σημειο και να μπορεσε να ξαναριξει στο ιδιο περιπου σημειο.

Ουτως η αλλως υποθέσεις κανουμε σε ενα cold case για το οποιο εχουμε λιγοτερα στοιχεια και απο τον ταφο του Μ. Αλεξανδρου.

Μπορουμε να πουμε οτι θελουμε.

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:04 Αν μου βρει κάποιος ένα λόγο για να τον δολοφονήσουν για να δούμε.Έχει καμμιά σημασία ποιός θα ήταν ο πρωθυπουργός της κυβέρνησης στη Μέση Ανατολή;έδινε σε κανένα λόγο ο βασιλιάς για το ποιόν διόριζε εξόριστο πρωθυπουργό;ή μήπως είχε δώσει σε κανένα λόγο που αρχικά είχε διορίσει τον Κορυζή;

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:14

Golden Age έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:13

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:11

Τοσο ισχυρος ηταν για να επιβάλλει κατι που δεν θελαν οι Αγγλοι?

Για τον Κορυζη μιλαμε που ηταν ανθρωπακι και τεχνοκράτης. Οχι για τον Master of Political Arts.

Ας μην επιρρέαζε ούτε τον οδηγό του. Η θεσμική θέση που κατείχε ήταν διπλωμματικής και συμβολικής σημασίας.

Ναι μπραβο δολοφονουμε το μονο ατομο που δεν μπορει να κανει τιποτα στην Ελλάδα. Seems legit...

Μπόρεσε ο Τσαλάκογλου, γιατί να μην μπορούσε ο Κορυζής;

sharp έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:24

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:04 Αν μου βρει κάποιος ένα λόγο για να τον δολοφονήσουν για να δούμε.Έχει καμμιά σημασία ποιός θα ήταν ο πρωθυπουργός της κυβέρνησης στη Μέση Ανατολή;έδινε σε κανένα λόγο ο βασιλιάς για το ποιόν διόριζε εξόριστο πρωθυπουργό;ή μήπως είχε δώσει σε κανένα λόγο που αρχικά είχε διορίσει τον Κορυζή;

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

Αυτό. Και για τον θάνατο του Μεταξά υπάρχουν σκιές.

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:28

sharp έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:24

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:04 Αν μου βρει κάποιος ένα λόγο για να τον δολοφονήσουν για να δούμε.Έχει καμμιά σημασία ποιός θα ήταν ο πρωθυπουργός της κυβέρνησης στη Μέση Ανατολή;έδινε σε κανένα λόγο ο βασιλιάς για το ποιόν διόριζε εξόριστο πρωθυπουργό;ή μήπως είχε δώσει σε κανένα λόγο που αρχικά είχε διορίσει τον Κορυζή;

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

Αυτό. Και για τον θάνατο του Μεταξά υπάρχουν σκιές.

Σε καθε θανατο σημαινοντος προσωπου υπαρχουν σκιες. Αυτο βεβαια δε σημαινει οτι οντως ετσι εγινε.

Ο Κορυζης ειχε καθε λογο να αυτοκτονησει και κανενα λογο για να δολοφονηθει.

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:34

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:28

sharp έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:24

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

Αυτό. Και για τον θάνατο του Μεταξά υπάρχουν σκιές.

Σε καθε θανατο σημαινοντος προσωπου υπαρχουν σκιες. Αυτο βεβαια δε σημαινει οτι οντως ετσι εγινε.

Ο Κορυζης ειχε καθε λογο να αυτοκτονησει και κανενα λογο για να δολοφονηθει.

Βασικα φοβηθηκε οτι θα του τα φορτωνανε ολα και θα τον τουφεκιζαν

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:34

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:28

sharp έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:24

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

Αυτό. Και για τον θάνατο του Μεταξά υπάρχουν σκιές.

Σε καθε θανατο σημαινοντος προσωπου υπαρχουν σκιες. Αυτο βεβαια δε σημαινει οτι οντως ετσι εγινε.

Ο Κορυζης ειχε καθε λογο να αυτοκτονησει και κανενα λογο για να δολοφονηθει.

Κάθε λόγο να αυτοκτονήσει; Επειδή έφαγε ένα χεσιματάκι από τον Βασιλιά και επειδή η χώρα έχασε ένα πόλεμο που ήταν αδύνατο να κερδηθεί, χωρίς καμία δική του ευθύνη; Δεν λέω πως δεν είναι πιθανό όντως να αυτοκτόνησε, αλλά πάντως κίνητρο για να το κάνει εκ πρώτης όψεως δεν είχε.

Αυτο δεν ειναι τιποτα. Το 1936 που πεθαναν 6 πρωθυπουργοι?

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:38

George_V έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:34

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:28
Αυτό. Και για τον θάνατο του Μεταξά υπάρχουν σκιές.

Σε καθε θανατο σημαινοντος προσωπου υπαρχουν σκιες. Αυτο βεβαια δε σημαινει οτι οντως ετσι εγινε.

Ο Κορυζης ειχε καθε λογο να αυτοκτονησει και κανενα λογο για να δολοφονηθει.

Κάθε λόγο να αυτοκτονήσει; Επειδή έφαγε ένα χεσιματάκι από τον Βασιλιά και επειδή η χώρα έχασε ένα πόλεμο που ήταν αδύνατο να κερδηθεί, χωρίς καμία δική του ευθύνη; Δεν λέω πως δεν είναι πιθανό όντως να αυτοκτόνησε, αλλά πάντως κίνητρο για να το κάνει εκ πρώτης όψεως δεν είχε.

Ενα χεσιματακι σε σενα και σε μενα μαλλον δε θα μας κανει τπτ. Αλλα ενα χεσιματακι για καποιον ο οποιος βρισκεται σε τεντωμένο σκοινι μπορει να ειναι η τελικη σταγόνα. Εαν η ψυχοσυνθεση του ηταν στο χειλος του γκρεμου το χεσιματακι του εδωσε την τελευταια σπρωξια.

Η αποψη μου ειναι αυτη. Ειχε καθε λογο να αυτοκτονησει και κανεναν για να δολοφονηθει.

Ο Κορυζής όταν κατέρρευσε το μέτωπο στη Μακεδονία πρότεινε συνθηκολόγηση.
Οι άλλοι πανικοβλήθηκαν και του την μπουμπούνισαν.
Δεν ήταν μεγάλη ιστορία η συνθηκολόγηση. Σαν τι άλλο μπορούσε να γίνει ; Αλλά στην ατμόσφαιρα του πανικού όλοι αντιδρούσαν σπασμωδικά. Την ίδια περίπου ώρα έγινε και τρικούβερτος καβγάς Παπάγου-Ήντεν αλλά και πάλι ήταν άνευ αντικειμένου ουσιαστικά - ο πόλεμος θα συνεχιζόταν στην Αφρική.

Scouser έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:28

sharp έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:24

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:04 Αν μου βρει κάποιος ένα λόγο για να τον δολοφονήσουν για να δούμε.Έχει καμμιά σημασία ποιός θα ήταν ο πρωθυπουργός της κυβέρνησης στη Μέση Ανατολή;έδινε σε κανένα λόγο ο βασιλιάς για το ποιόν διόριζε εξόριστο πρωθυπουργό;ή μήπως είχε δώσει σε κανένα λόγο που αρχικά είχε διορίσει τον Κορυζή;

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

Αυτό. Και για τον θάνατο του Μεταξά υπάρχουν σκιές.

Εννοειται οτι αυτοι οι θανατοι εκεινη την εποχη το πιο πιθανο να ηταν δολοφονιες

sharp έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:24

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2021, 00:04 Αν μου βρει κάποιος ένα λόγο για να τον δολοφονήσουν για να δούμε.Έχει καμμιά σημασία ποιός θα ήταν ο πρωθυπουργός της κυβέρνησης στη Μέση Ανατολή;έδινε σε κανένα λόγο ο βασιλιάς για το ποιόν διόριζε εξόριστο πρωθυπουργό;ή μήπως είχε δώσει σε κανένα λόγο που αρχικά είχε διορίσει τον Κορυζή;

Γιατί είχε λόγο να αυτοκτονήσει;

Μπορεί να γνώριζε κάτι που έπρεπε να μην φανερωθεί.

Εγώ έχω ακούσει από άτομο που είχε σχέσεις με τις τότε οικογένειες που κυβερνούσαν ότι τον επέπληξε ο βασιλιάς επειδή κατέρρευσε το μέτωπο και αυτοκτόνησε για λόγους ευθιξίας.
Άλλος και αυτός βέβαια,τι να έκανε ο Κορυζής απέναντι στα τανκς αλλά τέτοιες ώρες τέτοια λόγια.
Πολλοί ηγέτες αυτοκτονούν μετά από χαμένο πόλεμο ακόμη και εάν δεν φταίνε.Τις ίδιες μέρες αυτοκτόνησε και η Πηνελόπη Δέλτα και φυσικά δεν ισχυρίζεται κανείς ότι την σκότωσε κάποιος.Γιατί αυτοκτόνησε αυτή;
διότι είδε ότι το έργο της ζωής της ναυαγούσε και η Μακεδονία θα πέρναγε στη Βουλγαρία.Πολύ λίγοι πίστευαν τότε ότι θα έχαναν τον πόλεμο οι Γερμανοί.Πιθανόν μόνο ο ήδη νεκρός Μεταξάς και ο βασιλιάς να το πίστευαν. Πόσοι πρόβλεπαν την επίθεση κατά της Ρωσίας και την είσοδο της Αμερικής στον πόλεμο;