Phorum.com.gr

Σενέκας έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:49

Δεν είναι λάθος αυτό που αναφέρεις αλλά είναι δευτερεύον όταν δεν είσαι Βέλγιο να συνορεύεις με την Ολλανδία.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:27 Ο πατριωτισμός είναι απαραίτητος σε όποια χώρα και αν ζεις, κρατάει την κοινωνία ως κάτι παραπάνω από σύνολο ατόμων. Το έθνος δεν ειναι αναντικατάστατο, αν χασεις μια ταυτότητα θα αποκτήσεις μια άλλη.

πατριδα ειναι η γη των πατερων αρα ο ορος πατριωτισμος ειναι μια χαρα φυλετικος.
Ο καλως εννοουμενος εθνικισμος πηγαζει απο τον καπιταλισμο και εχει ως αιτια τ, τι αλλο, την οικονομια, ολα απο κει ξεκινανε.
Ο ΚΑΛΩΣ ΕΝΝΟΟΥΜΕΝΟΣ εθνικισμος ΑΚΑ "ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΣ" προστατευει την εθνικη ομαδα και αρα τα ατομικα συμφεροντα καθως προαγει την προστασια της ομαδας. Αν Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ της ομαδας (εθνικης σημερα) κινδυνεψει και το εθνος προσαρτηθει σε ξενο εθνος δλδ υποδουλωθει τοτε τα ατομικα συμφεροντα και η οικονομικη των ατομων της υποδουλωμενης εθνικης ομαδας βαλλονται με διαφορους τροπους , σκλαβια, απωλεια περιουσια, αυξημενη φορολογια, απαγορευση οικονομικων δραστηριοτητων κτλ κτλ οπως εχει δειξει η ιστορια. Παρα λοιπον τα διαφορα χαζα απο διαφορους ιδεοληπτικους αρπαχτρες ανατολικων δολλαριων , ειναι ξεκαθαρη η ουσια του πατριωτισμου ή καλως εννοουμενου εθνικισμου και αυτη ειναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ και αρα ορθολογικη.

Η αναγκη για πατριωτισμο-εθνικισμο θα εκλειψει πατοκορφα οταν επικρατησουν επιτελους οι νεες κοινωνικες δομες στον πλανητη δλδ τα οικονομιες-κρατη (1,πολη-κρατος, 2.θρησκεια-κρατος, 3. εθνος-κρατος, 4.οικονομια-κρατος, 5. πλανητης-κρατος, βιοειδος-κρατος κοκ).

Ενας πρωτογονος προπομπος του οικονομια-κρατος ειναι οι ΗΠΑ και γιαυτο κυριαρχησαν εντελει καθως εξοπλισαν με πρωτογνωρα προοδευτικα στοιχεια στον κοινωνικο σχηματισμο τους (λιγο απο οικονομια - κρατος εν προκειμενω).
Ο μεγας υποψηφιος για μια 1000 ετη επικρατηση στον πλανητη ειναι το σχηματιζομενο οικονομια-κρατος της ΕΕ. ΑΝ τελικα ο σχηματισμος ολοκληρωθει η ΕΕ θα επικρατησει για 1000 ετη ανετα, στον πλανητη ολο, ως μια νεα εκδοση της ρωμαικης αυτοκρατοριας η οποια και αυτη διεθετε καποια πολυ προοδευτικα στοιχεια στο μηχανοσμο της καθως ηταν κατι αναμεσα σε πολη κρατος και θρησκεια κρατος (αρχικα τουλαχιστον , πριν τον ερχομο τον φασιστων χριστιανων) αλλα επισης διεθετε και καποια χαρακτηριστικα των σημερινων εθνικων κρατων αλλα και των μελλοντικων οικονομικων κρατων.

Στο μελλοντικο κρατος της ΕΕ δεν θα υπαρχει πατριωτισμος, εθνικισμος κτλ αλλα καθαρη αγαπη για τα ατομικα δικαιωματα και την οικονομικη ευμαρεια που εχει η κοινωνικη ομαδα ΕΕ.

ΑΛλη μια κοινωνικη προσφορα του Οργισμενου®©.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:41

ST48410 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:39

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:35

Γιατι δεν ειναι ιδιες ;

τι να σου πω. Εμένα που αγαπώ τις τέχνες μου φαίνεται ότι είμαι τυχερός που γεννήθηκα Έλληνας και όχι κάτι άλλο. Που έχω λόγω γλώσσας και κουλτούρας μια ευκολία στο να προσεγγίσω κείμενα και καταστάσεις απ' ότι ο άλλος που τα μελετά από την άλλη άκρη της γης.

Οτι εθνικοτητα και εαν ειχες γεννηθει , το ιδιο περηφανος θα ησουν ..

...φτάνει να πέφτουν τα φράγκα, ξέχασες να το ολοκληρώσεις.

sharp έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:51 Αν μού έβαζες τις απαντήσεις και μού έλεγες να συμπληρώσω ποιες περσόνες τις έγραψαν, θα έκανα στράικ!

Χρειάζεται λεπτομέρεια στον ορισμό του της λέξεως πατριωτισμός, εκεί χάνεται η μπάλλα.

An δώσουμε περισσότερες έννοιες χάνουμε την μπάλα ...και ο σενέκας χρειάζεται άλλα πράγματα

Πατριδα μας ειναι η κρατικη εξουσια στην οποια υπαγομαστε ως υπηκοοι
Και πατριωτισμος ειναι το α υποτασσομαστε στην εξουσια αυτη

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 17:14 Πατριδα μας ειναι η κρατικη εξουσια στην οποια υπαγομαστε ως υπηκοοι
Και πατριωτισμος ειναι το α υποτασσομαστε στην εξουσια αυτη

Δεν εχει σχεση το εθνος με το κρατος, εγω παροτι δηλωνω μετοχος του ελληνικου εθνους εχω τη χειροτερη δυνατη εκτιμηση για το κρατος του, το οποιο θεωρω δυναστη του εθνους και τοποτηρητη συμφεροντων που θελουν την Ελλαδα αποικια.

.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:27 Το έθνος δεν ειναι αναντικατάστατο, αν χασεις μια ταυτότητα θα αποκτήσεις μια άλλη.

Έτσι λέγανε οι ιμάμηδες σε όσουν επρόκειτο να τουρκέψουν

Ένα έθνος που απολαμβάνει μεγάλου σεβασμού είναι οι Σιχ. Επιβιώνουν και προκοβουν και στην Ινδία και στο εξωτερικό.
Οι πιο πολλοί είναι πατριώτες της χώρας στην οποία κατοικούν.

Αρίστος έγραψε: 31 Μαρ 2021, 17:22

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 17:14 Πατριδα μας ειναι η κρατικη εξουσια στην οποια υπαγομαστε ως υπηκοοι
Και πατριωτισμος ειναι το α υποτασσομαστε στην εξουσια αυτη

Δεν εχει σχεση το εθνος με το κρατος, εγω παροτι δηλωνω μετοχος του ελληνικου εθνους εχω τη χειροτερη δυνατη εκτιμηση για το κρατος του, το οποιο θεωρω δυναστη του εθνους και τοποτηρητη συμφεροντων που θελουν την Ελλαδα αποικια.

.

έτσι
το κράτος είναι ένας μηχανισμός
μπορεί να υπηρετεί το έθνος ικανοποιητικά ή όχι ικανοποιητικά
παρόλα αυτά παραμένει μηχανισμός, δεν ταυτίζεται με την έννοια του έθνους
άλλωστε το έθνος μπορεί να υπάρχει και πέρα από τα όρια του κράτους

Τη χειροτερη δυνατη γνωμη για το ελληνικο κρατος ειχαν σοβαροτατοι Ελληνες πατριωτες οπως ο Δραγουμης και ο Σεφερης.

.

Αρίστος έγραψε: 31 Μαρ 2021, 17:22

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 17:14 Πατριδα μας ειναι η κρατικη εξουσια στην οποια υπαγομαστε ως υπηκοοι
Και πατριωτισμος ειναι το α υποτασσομαστε στην εξουσια αυτη

Δεν εχει σχεση το εθνος με το κρατος, εγω παροτι δηλωνω μετοχος του ελληνικου εθνους εχω τη χειροτερη δυνατη εκτιμηση για το κρατος του, το οποιο θεωρω δυναστη του εθνους και τοποτηρητη συμφεροντων που θελουν την Ελλαδα αποικια.

.

Κάπως... κλέφτικο μού ακούγεται αυτό

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:27 Ο πατριωτισμός είναι απαραίτητος σε όποια χώρα και αν ζεις, κρατάει την κοινωνία ως κάτι παραπάνω από σύνολο ατόμων. Το έθνος δεν ειναι αναντικατάστατο, αν χασεις μια ταυτότητα θα αποκτήσεις μια άλλη.

Δεν μπορείς να αλλάξεις μητρική γλώσσα στα μέσα της ζωής σου. Το γλώσσα κυριολεκτικά και μεταφορικά.

Διαχρονικα στην χωρα μας η ελλειψη πατριωτισμου παρατηρειται στην αρχουσα ταξη. Και το διαχρονικα ξεκινα απο την αρχαιοτητα. Οι πλουσιοι Αθηναιοι γαιοκτημονες σαμποταραν την δημοκρατια και τον πελοπονησιακο πολεμο για να μην πληρωνουν τριηρεις και μισθους ναυτων, οι Σπαρτιατες ομοιοι αντισταθηκαν στις μεταρυθμισεις των βασιλιαδων τους για να διατηρηρουν τα προνομια τους, οι εταιροι δεν συμμετειχαν στην μαχη της Πυδνας γιατι ο Περσεας ακολουθησε πολιτικη υπερ των κατωτερων στρωματων, οι δυνατοι στο Βυζαντιο διελυσαν το θεσμο των θεματων και το αλληλεγγυο για να μεγαλωσουν τα χωραφια τους. Απειρα παραδειγματα που η ντοπια αρχουσα ταξη αποφασισε να σαμποταρει την "πατριδα" για την τσεπη της. Ενας Βασιλειος Β χρειαζεται να παρει κεφαλια στην χωρα.

Αν διαβασει κανεις το πως αναφερεται ο Βασιλειος για τους δυνατους στην νομοθεσια του θα νομιζει οτι ειναι ενας μεσαιωνικος Κνιτης.

sharp έγραψε: 31 Μαρ 2021, 18:06

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:27 Ο πατριωτισμός είναι απαραίτητος σε όποια χώρα και αν ζεις, κρατάει την κοινωνία ως κάτι παραπάνω από σύνολο ατόμων. Το έθνος δεν ειναι αναντικατάστατο, αν χασεις μια ταυτότητα θα αποκτήσεις μια άλλη.

Δεν μπορείς να αλλάξεις μητρική γλώσσα στα μέσα της ζωής σου. Το γλώσσα κυριολεκτικά και μεταφορικά.

Δε λέω για τα μέσα της ζωής σου. Αναρωτιέται ο νηματοθετης τι γίνεται αν "χαθεί το έθνος" και δε γεννηθείς Σουμεριος. Ε, η δική μου απάντηση είναι οτι θα γεννηθείς Ιρακινός. Πάντως κάτι θα γεννηθείς.

ST48410 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:54

Σενέκας έγραψε: 31 Μαρ 2021, 16:49

Δεν είναι λάθος αυτό που αναφέρεις αλλά είναι δευτερεύον όταν δεν είσαι Βέλγιο να συνορεύεις με την Ολλανδία.

έχεις σκεφτεί ποτέ ότι το "δεν είσαι Βέλγιο" περιγράφει και τη συμπεριφορά σου εκτός από το με ποιον συνορεύεις;