Phorum.com.gr

Το Σεπτεμβριο φτασαμε πολυ κοντα στις υπογραφες και καποιο αορατο χερι φρεναρε τελευταια στιγμη τη συμφωνια.

Ο Μαζης εγραψε οτι η Γερμανια παρενεβηκε και τη χαλασε.

Ας δουμε ομως ποσο κοντα ειχαμε φτασει το Σεπτεμβριο.

Ολα τα μιντια ελεγαν πως πεφτουν οι υπογραφες τις επομενες εβδομαδες.


MED7: Τι περιλαμβάνει το αμυντικό deal Ελλάδας - Γαλλίας

Θα συναντηθούν εκ νέου σε λίγες εβδομάδες, πιθανώς επί γαλλικού εδάφους για να «κλειδώσουν» το deal - Απόλυτη στήριξη σε Ελλάδα και Κύπρο από τη Σύνοδο στην Κορσική.

https://www.ethnos.gr/politiki/123273_m ... as-gallias

.

Οι Γάλλοι έχουν ενημερωθεί πως σχεδιάζουμε να τους εντάξουμε σε αμυντική συνδρομή;; Ερωτήθηκαν και συμφώνησαν ; Έθεσαν ως προαπαιτούμενο τα 5 δις δολλάρια του ΠΝ, ουσιαστικά δλδ εξαγορά νταβατζή;
Τόσο πουτανες θέλουν μερικοί να γίνουμε;
Συνήθως τα αμυντικά σύμφωνα είναι πολύ ωραία, αλλά μέσα στα συρτάρια των γραφείων. Ένα χαρτί και τίποτα περισσότερο, την ύστατη στιγμή θα είμαστε μόνοι μας και όλα τα άλλα είναι είτε εκ του πονηρού, είτε καθαρή αφέλεια. Εκείνο που θα πολεμήσει δεν θα είναι ένα κωλόχαρτο κάποιας αμυντικής συνδρομής, αλλά το καλύτερο πλοίο του στόλου. Αν αυτό το τελευταίο δεν πιάνει ούτε τον λήγοντα, τότε θα γελάει όλη η υφήλιος μαζι μας.
Φέτος έχουμε επέτειο 200 χρονών και ακόμα δεν μάθανε μερικοί περισπούδαστοι, τίποτα.

Ας δουμε και τη δηλωση του ιδιου του Κουλη στις 13 Σεπτεμβριου που επιβεβαιωνει οτι ειμαστε κοντα να υπογραφει η συμφωνια.


Μητσοτάκης : Προχωρημένες οι συζητήσεις για την αμυντική συμφωνία με τη Γαλλία

https://www.tanea.gr/2020/09/13/inbox/m ... ti-gallia/

.

Αίγαγρος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:14 Οι Γάλλοι έχουν ενημερωθεί πως σχεδιάζουμε να τους εντάξουμε σε αμυντική συνδρομή;; Ερωτήθηκαν και συμφώνησαν ; Έθεσαν ως προαπαιτούμενο τα 5 δις δολλάρια του ΠΝ, ουσιαστικά δλδ εξαγορά νταβατζή;
Τόσο πουτανες θέλουν μερικοί να γίνουμε;
Συνήθως τα αμυντικά σύμφωνα είναι πολύ ωραία, αλλά μέσα στα συρτάρια των γραφείων. Ένα χαρτί και τίποτα περισσότερο, την ύστατη στιγμή θα είμαστε μόνοι μας και όλα τα άλλα είναι είτε εκ του πονηρού, είτε καθαρή αφέλεια. Εκείνο που θα πολεμήσει δεν θα είναι ένα κωλόχαρτο κάποιας αμυντικής συνδρομής, αλλά το καλύτερο πλοίο του στόλου. Αν αυτό το τελευταίο δεν πιάνει ούτε τον λήγοντα, τότε θα γελάει όλη η υφήλιος μαζι μας.
Φέτος έχουμε επέτειο 200 χρονών και ακόμα δεν μάθανε μερικοί περισπούδαστοι, τίποτα.

Οι 45 που εστειλαν την επιστολη υποστηριζουν οτι η αγορα των γαλλικων φρεγατων επρεπε να ειχε γινει χτες. Απο οσο καταλαβαινω η Ελλαδα χρειαζοταν αυτη την αγορα ακομη και αν δεν προχωρουσε το Αμυντικο Συμφωνο.

Και δεν προκειται για 5 ΔΙΣ.

Ο Μαζης βγηκε και δηλωσε οτι ειναι σημαντικα λιγοτερα και με μεγαλο διαστημα αποπληρωμης.

.

Αρίστος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:11 (...)
Θα συναντηθούν εκ νέου σε λίγες εβδομάδες, πιθανώς επί γαλλικού εδάφους για να «κλειδώσουν» το deal - Απόλυτη στήριξη σε Ελλάδα και Κύπρο από τη Σύνοδο στην Κορσική.

https://www.ethnos.gr/politiki/123273_m ... as-gallias

.

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι καλά τι σημαίνει αυτό:

"Σύμφωνα, πάντως, με καλά πληροφορημένες πηγές, κατά την τριμερή στο Βερολίνο, οι δύο πλευρές βρέθηκαν σε μία συναντίληψη ως προς ένα μορατόριουμ, που περιελάμβανε επιστροφή στο καθεστώς των διερευνητικών επαφών με οριοθετημένο το περιεχόμενο τους, δηλαδή την οριοθέτηση υφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, όχι από μηδενική βάση, αλλά «πατώντας» στην όποια πρόοδο είχε καταγραφεί έως το 2016, όταν και εγκαταλείφθηκαν. Βασική προϋπόθεση η αναστολή προκλητικών ενεργειών και αμφισβητήσεων κυριαρχικών δικαιωμάτων, ενώ εκτιμάται πως είχαν προδιαγραφεί σε αρχικό στάδιο πάντως και τα βήματα, που θα οδηγούσαν τις δύο πλευρές στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης."

Εδώ μιλάμε για υφαλοκρηπίδα.
Όταν δυο χώρες καταφεύγουν στο Διεθνές Δικαστήριο δηλώνουν εκ των προτέρων και δεσμεύονται επισήμως ότι θα αποδεχτούν οποιανδήποτε απόφαση εκδώσει το διεθνές δικαστήριο.
Δες τώρα και τις αντίστοιχες αποφάσεις του δικαστηρίου αυτού για την μειωμένη επήρεια των νησιών επί της υφαλοκρηπίδας και τότε ίσως καταλάβεις σε πόσο επικίνδυνες ζώνες κινούμαστε. Όχι για την ΑΟΖ, αλλά για την εθνική κυριαρχία.

Ναύτης έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:24

Αρίστος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:11 (...)
Θα συναντηθούν εκ νέου σε λίγες εβδομάδες, πιθανώς επί γαλλικού εδάφους για να «κλειδώσουν» το deal - Απόλυτη στήριξη σε Ελλάδα και Κύπρο από τη Σύνοδο στην Κορσική.

https://www.ethnos.gr/politiki/123273_m ... as-gallias

.

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι καλά τι σημαίνει αυτό:

"Σύμφωνα, πάντως, με καλά πληροφορημένες πηγές, κατά την τριμερή στο Βερολίνο, οι δύο πλευρές βρέθηκαν σε μία συναντίληψη ως προς ένα μορατόριουμ, που περιελάμβανε επιστροφή στο καθεστώς των διερευνητικών επαφών με οριοθετημένο το περιεχόμενο τους, δηλαδή την οριοθέτηση υφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, όχι από μηδενική βάση, αλλά «πατώντας» στην όποια πρόοδο είχε καταγραφεί έως το 2016, όταν και εγκαταλείφθηκαν. Βασική προϋπόθεση η αναστολή προκλητικών ενεργειών και αμφισβητήσεων κυριαρχικών δικαιωμάτων, ενώ εκτιμάται πως είχαν προδιαγραφεί σε αρχικό στάδιο πάντως και τα βήματα, που θα οδηγούσαν τις δύο πλευρές στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης."

Εδώ μιλάμε για υφαλοκρηπίδα.
Όταν δυο χώρες καταφεύγουν στο Διεθνές Δικαστήριο δηλώνουν εκ των προτέρων και δεσμεύονται επισήμως ότι θα αποδεχτούν οποιανδήποτε απόφαση εκδώσει το διεθνές δικαστήριο.
Δες τώρα και τις αντίστοιχες αποφάσεις του δικαστηρίου αυτού για την μειωμένη επήρεια των νησιών επί της υφαλοκρηπίδας και τότε ίσως καταλάβεις σε πόσο επικίνδυνες ζώνες κινούμαστε. Όχι για την ΑΟΖ, αλλά για την εθνική κυριαρχία.

Ειναι αλλο θεμα το Αμυντικο Συμφωνο με τη Γαλλια και αλλο η Τριμερης Ελλαδας-Τουρκιας-Γερμανιας για διερευνητικες. Δεν καταλαβαινω πως τα εμπλεξες. Εγω ας πουμε ενω θελω το Συμφωνο με τη Γαλλια δεν εχω καμια εμπιστοσυνη στις διερευνητικες του Κουλη που γινονται κατοπιν πιεσης της Γερμανιας. Και ακριβως ενα τετοιο Συμφωνο θα μπορουσε να μας απαλλαξει απο το φοβο των προκλησεων της Τουρκιας σε περιπτωση που δεν περπατησουν οι διερευνητικες.

.

Αρίστος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:21 Οι 45 που εστειλαν την επιστολη υποστηριζουν οτι η αγορα των γαλλικων φρεγατων επρεπε να ειχε γινει χτες. Απο οσο καταλαβαινω η Ελλαδα χρειαζοταν αυτη την αγορα ακομη και αν δεν προχωρουσε το Αμυντικο Συμφωνο.

Και δεν προκειται για 5 ΔΙΣ.

Ο Μαζης βγηκε και δηλωσε οτι ειναι σημαντικα λιγοτερα και με μεγαλο διαστημα αποπληρωμης.

.

Απαράδεκτο. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να επεμβαίνουν και να φωτογραφίζουν ποιο πλοίο πρέπει να αγοραστεί. Δεν θα το πλοηγούν αυτοί που υπέγραψαν το κείμενο, αλλά το ίδιο το ΠΝ, δουλειά του οποίου είναι άλλη. Αν είναι να αρχίσουμε να βγαίνουμε όλοι οι άσχετοι και να έχουμε λόγο για πράγματα που αγνοούμε, από επιχειρησιακής άποψης. Τα γαλλικά πλοία στην γαλλική διαμόρφωση, είχαν απορριφθεί και όταν ζητήσαμε διαμόρφωση στα δικά μας μέτρα, η τιμή εκτινάχθηκε τουλάχιστον στα 3 δις για ΔΥΟ (2) πλοία! Οι Γάλλοι τόσα χρόνια από το 2006 μέχρι και τον Ιούλιο του 2020, έπαιζαν χωρίς αντίπαλο για το πρόγραμμα νέων φρεγατών του ΠΝ και δεν κατάφεραν να το κερδίσουν. Και θα το κερδίσουν τώρα;

Τα γαλλικά πλοία είναι λίγα, η προσφορά τους γελοία, σήμερα η La Tribune έφερε στη δημοσιότητα τα 2 μεταχειρισμένα πλοία που προσφέρουν οι Γάλλοι, δύο σαπάκια που καθελκύστηκαν το .... 1986-1989 αντίστοιχα
Jean Bart και Latouche-Treville, δείτε να καταλάβετε για τη κοροϊδία μιλάμε από πλευράς Γαλλίας.
Άσε, καλύτερα να μείνουμε με τις S.

Και το συνολικό πακέτο είναι 5 δις, γιατί περιλαμβάνει και αναβάθμιση 4 ΜΕΚΟ, και 2 πλοία ενδιάμεσης λύσης.

Αίγαγρος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 13:04

Απαράδεκτο. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να επεμβαίνουν και να φωτογραφίζουν ποιο πλοίο πρέπει να αγοραστεί. Δεν θα το πλοηγούν αυτοί που υπέγραψαν το κείμενο, αλλά το ίδιο το ΠΝ, δουλειά του οποίου είναι άλλη.

Σοβαρα; Οταν δηλαδη το πρωτο διαστημα τα παπαγαλακια της κυβερνησης αποθεωναν τις γαλλικες φρεγατες στις εφημεριδες τους ηταν καλα; Τοτε που η κυβερνηση ετοιμαζοταν να υπογραψει το Αμυντικο Συμφωνο και διαφημιζε τα πλεονεκτηματα του;

Και τι συνεβηκε οταν παρενεβη η Γερμανια και χαλασε η δουλεια; Τοτε ξαφνικα οι φρεγατες εμφανιστηκαν σαν ακριβες και οτι ενταξει καλες ειναι αλλα υπαρχουν και καλυτερες λυσεις.

.

Και για ποια πλοια μιλας;

ΓΙα 4 φρεγατες μιλησε το ιδιο το Κουλι.

Ενώ για τις γαλλικές φρεγάτες ο κ. Μητσοτάκης είπε ότι θα είναι 4 και θα ενισχύσουν το στόλο.

https://www.tanea.gr/2020/09/13/inbox/m ... ti-gallia/

Θυμαμαι που αναλυαμε τις πολεμικες τους δυνατοτητες εδω στο πχορουμ και ειμασταν ολοι ενθουσιασμενοι.

.

Στην επιστολη γραφουν οτι πρεπει να επιλεξουμε πλοιο με βαση τα επιχειρησιακα κριτηρια του ΠΝ.
2 γραμμες μετα γραφουν οτι πρεπει να επιλεξουμε τη Γαλλικη λυση για τη συμφωνια αμυντικης συνδρομης.
Ειναι η συμφωνια αμυντικης συνδρομης επιχειρησιακο κριτηριο του ΠΝ;
Λιγο μπερδεμενα τα λενε.

Ναύτης έγραψε: 23 Μαρ 2021, 11:03Στα καθ' ημάς, οι Γάλλοι θέλουν να πιέσουν την Τουρκία με το "αεροπλανοφόρο Ελλάς", αλλά πολύ αμφιβάλλω αν στην περίπτωση ενός ενδεχόμενου θερμού επεισοδίου θα προσφέρουν, οι Γάλλοι, στρατιωτική συνδρομή στην Ελλάδα.

Δεν υπάρχει αυτό που λες. Αμυντικό σύμφωνο με τη Γαλλία, με ρήτρα αμοιβαίας αμυντικής συνδρομής (τύπου άρθρου 5 του ΝΑΤΟ) θα εκτοξεύσει κατακόρυφα την αποτρεπτική ικανότητα της χώρας. Υπάρχουν ελάχιστες χώρες στον πλανήτη που θα ρίσκαραν εθελοντικά σύγκρουση με τη Γαλλία και η Τουρκία δεν είναι μια από αυτές (όχι ακόμα τουλάχιστον). Το θέμα είναι, και εκεί προφανώς κολλάει το πράγμα, ότι ο Μητσοτάκης αφενός δεν θέλει να ''προκαλέσει'' τους Τούρκους (κλασσικό καρκίνωμα αυτό στην ελ εξωτερική πολιτική), αφετέρου οι Γάλλοι θα περιμένουν μετά από εμάς να στείλουμε στρατό για να τους βοηθήσουμε αν δεχτούν επίθεση από τίποτα κατσίβελους ισλαμιστές στο έδαφός τους και αποφασίσουν να απαντήσουν, όπως έγινε μετά το Μπατακλάν, όταν επικαλέστηκαν το άρθρο 42.7 της Συνθήκης της Λισαβόνας. Οπότε εδώ κολλάμε στο δεύτερο μεγάλο καρκίνωμα της ελ εξωτερικής πολιτικής μετά το 1974, στο ''εμείς δεν πολεμάμε''.

stergiosbik έγραψε: 23 Μαρ 2021, 11:22

Prepon έγραψε: 23 Μαρ 2021, 11:12

stergiosbik έγραψε: 23 Μαρ 2021, 10:10 Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.

Ναι, φίλε.

Όλοι αυτοί που το υπογράφουν, πρόεδροι της Ακαδημίας Αθηνών, αρχηγοί ΓΕΣ, στρατηγοί, πρεσβευτές κλπ κλπ είναι ψεκασμενοι και έγραψαν ένα κείμενο το οποίο στηρίζεται σε υποθέσεις.

Αφού το λες εσύ, έτσι θα ειναι

Όλοι αυτοί ήταν παρόντες στο τι συζήτησε ο Μητσοτάκης με τον Μακρόν;
Ή βρίσκονται στα υψηλά κλιμάκια του υπουργείου εξωτερικών και Εθνικής Αμύνης και γνωρίζουν από μέσα τι ισχύει;

Όχι δεν ήταν παρόντες.
Για αυτό λέμε ψεκασμενοι οι αρχηγοί ΓΕΣ και οι πρεσβευτές.

Αφού δεν ξέρουν, τι μιλάνε;

Αρίστος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:37

Ναύτης έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:24

Αρίστος έγραψε: 23 Μαρ 2021, 12:11 (...)
Θα συναντηθούν εκ νέου σε λίγες εβδομάδες, πιθανώς επί γαλλικού εδάφους για να «κλειδώσουν» το deal - Απόλυτη στήριξη σε Ελλάδα και Κύπρο από τη Σύνοδο στην Κορσική.

https://www.ethnos.gr/politiki/123273_m ... as-gallias

.

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι καλά τι σημαίνει αυτό:

"Σύμφωνα, πάντως, με καλά πληροφορημένες πηγές, κατά την τριμερή στο Βερολίνο, οι δύο πλευρές βρέθηκαν σε μία συναντίληψη ως προς ένα μορατόριουμ, που περιελάμβανε επιστροφή στο καθεστώς των διερευνητικών επαφών με οριοθετημένο το περιεχόμενο τους, δηλαδή την οριοθέτηση υφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, όχι από μηδενική βάση, αλλά «πατώντας» στην όποια πρόοδο είχε καταγραφεί έως το 2016, όταν και εγκαταλείφθηκαν. Βασική προϋπόθεση η αναστολή προκλητικών ενεργειών και αμφισβητήσεων κυριαρχικών δικαιωμάτων, ενώ εκτιμάται πως είχαν προδιαγραφεί σε αρχικό στάδιο πάντως και τα βήματα, που θα οδηγούσαν τις δύο πλευρές στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης."

Εδώ μιλάμε για υφαλοκρηπίδα.
Όταν δυο χώρες καταφεύγουν στο Διεθνές Δικαστήριο δηλώνουν εκ των προτέρων και δεσμεύονται επισήμως ότι θα αποδεχτούν οποιανδήποτε απόφαση εκδώσει το διεθνές δικαστήριο.
Δες τώρα και τις αντίστοιχες αποφάσεις του δικαστηρίου αυτού για την μειωμένη επήρεια των νησιών επί της υφαλοκρηπίδας και τότε ίσως καταλάβεις σε πόσο επικίνδυνες ζώνες κινούμαστε. Όχι για την ΑΟΖ, αλλά για την εθνική κυριαρχία.

Ειναι αλλο θεμα το Αμυντικο Συμφωνο με τη Γαλλια και αλλο η Τριμερης Ελλαδας-Τουρκιας-Γερμανιας για διερευνητικες. Δεν καταλαβαινω πως τα εμπλεξες. Εγω ας πουμε ενω θελω το Συμφωνο με τη Γαλλια δεν εχω καμια εμπιστοσυνη στις διερευνητικες του Κουλη που γινονται κατοπιν πιεσης της Γερμανιας. Και ακριβως ενα τετοιο Συμφωνο θα μπορουσε να μας απαλλαξει απο το φοβο των προκλησεων της Τουρκιας σε περιπτωση που δεν περπατησουν οι διερευνητικες.

.

Δεν το έμπλεξα εγώ. Από το άρθρο που παρέθεσες εσύ είναι.
Κανένα σύμφωνο αμυντικής συνεργασίας δεν θα σε απαλλάξει από τις διεκδικήσεις και την επιθετικότητα της Τουρκίας. Σού έγραψα ότι τέτοιο σύμφωνο με τη Γαλλία έχουν κι οι Κύπριοι. Κανείς δεν πρόκειται να εμπλακεί σε πόλεμο με την Τουρκία για χάρη μας και πώς να εμπλακεί δηλαδή όταν όλοι είναι μέλη του ΝΑΤΟ και ο αμερικανός κάνει γενικό κουμάντο;
Μπόμπες, αεροπλάνα και φρεγάτες θέλουν να μάς πουλήσουν (και στους Τούρκους), για το κονόμι γίνονται όλα, συν το "αεροπλανοφόρο Ελλάς" που θέλει η Γαλλία -για τα δικά της συμφέροντα, όχι για τα δικά μας- να εργαλειοποιήσει.
btw όταν παρθεί από τις μεγάλες πετρελαϊκές η απόφαση ότι συμφέρει να αντληθούν τα κοιτάσματα του Αιγαίου, το θέμα θα επιλυθεί πατ-κιουτ μέσα σε ημέρες με εκατέρωθεν συμβιβασμούς και δε πα να λέμε ότι θέλουμε. Ίσα μερτικά θα μοιράσουν, σε μάς και την Τουρκία, άντε το πολύ-πολύ 60-40. Και τα σκυλιά δεμένα (και η εξοπλιστική μπίζνα-μπίζνα εννοείται). Αυτά για την ΑΟΖ.
Το διεθνές δικαστήριο είναι κίνδυνος-θάνατος. Γι' αυτό και δεν το ακούμπησε ποτέ ελληνική κυβέρνηση σε ότι αφορά την υφαλοκρηπίδα, που θα πει την εθνική κυριαρχία, γιατί κάνει τζιζ, θα χάσουμε.-
Κατά τα λοιπά, οι μπόμπες, τα αεροπλάνα κι οι φρεγάτες είναι, πρώτον για να θησαυρίζουν κάποιοι, και δεύτερον μη τυχόν παρουσιαστεί κάνας θερμοκέφαλος και κάνει καμιά χοντρομαλακία, οπότε για μερικές ώρες -μέχρι να επέμβει ο ανκλ Σαμ όπως στα Ίμια- πρέπει να έχεις ισχυρό και αξιόμαχο στράτευμα μη σού φτάσουν οι Τούρκοι μέχρι την Καλαμάτα.
Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ λύση στο πρόβλημά μας με την Τουρκία (αλλά και η μοναδική λύση για να πάψουμε να είμαστε βλαχοχώρι) είναι τα κοινά εξωτερικά ευρωπαϊκά σύνορα και ο ευρωπαϊκός στρατός. Που θα πει ευρωπαϊκή συνομοσπονδία (εμένα είναι το όνειρό μου): Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης.

Prepon έγραψε: 23 Μαρ 2021, 13:40

stergiosbik έγραψε: 23 Μαρ 2021, 11:22

Prepon έγραψε: 23 Μαρ 2021, 11:12

Ναι, φίλε.

Όλοι αυτοί που το υπογράφουν, πρόεδροι της Ακαδημίας Αθηνών, αρχηγοί ΓΕΣ, στρατηγοί, πρεσβευτές κλπ κλπ είναι ψεκασμενοι και έγραψαν ένα κείμενο το οποίο στηρίζεται σε υποθέσεις.

Αφού το λες εσύ, έτσι θα ειναι

Όλοι αυτοί ήταν παρόντες στο τι συζήτησε ο Μητσοτάκης με τον Μακρόν;
Ή βρίσκονται στα υψηλά κλιμάκια του υπουργείου εξωτερικών και Εθνικής Αμύνης και γνωρίζουν από μέσα τι ισχύει;

Όχι δεν ήταν παρόντες.
Για αυτό λέμε ψεκασμενοι οι αρχηγοί ΓΕΣ και οι πρεσβευτές.

Αφού δεν ξέρουν, τι μιλάνε;

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μια τέτοια πληροφορία είναι άκρως απόρρητη δεν σου φταίω εγώ.
Κι εφόσον είναι απόρρητη δεν μπορεί να την γνωρίζει πάρα συγκεκριμένος αριθμός ατόμων σε καίριες θέσεις.
Οι στρατηγοί,ναύαρχοι κλπ εν αποστρατεία και συνταξιούχοι πρεσβευτές δεν περιλαμβάνονται σε αυτούς.
Εκτός αν εσύ θεωρείς ότι συμπεριλαμβάνονται.

stergiosbik έγραψε: 23 Μαρ 2021, 14:07

Prepon έγραψε: 23 Μαρ 2021, 13:40

stergiosbik έγραψε: 23 Μαρ 2021, 11:22

Όλοι αυτοί ήταν παρόντες στο τι συζήτησε ο Μητσοτάκης με τον Μακρόν;
Ή βρίσκονται στα υψηλά κλιμάκια του υπουργείου εξωτερικών και Εθνικής Αμύνης και γνωρίζουν από μέσα τι ισχύει;

Όχι δεν ήταν παρόντες.
Για αυτό λέμε ψεκασμενοι οι αρχηγοί ΓΕΣ και οι πρεσβευτές.

Αφού δεν ξέρουν, τι μιλάνε;

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μια τέτοια πληροφορία είναι άκρως απόρρητη δεν σου φταίω εγώ.
Κι εφόσον είναι απόρρητη δεν μπορεί να την γνωρίζει πάρα συγκεκριμένος αριθμός ατόμων σε καίριες θέσεις.
Οι στρατηγοί,ναύαρχοι κλπ εν αποστρατεία και συνταξιούχοι πρεσβευτές δεν περιλαμβάνονται σε αυτούς.
Εκτός αν εσύ θεωρείς ότι συμπεριλαμβάνονται.

Όχι ρε , είπαμε τι να ξέρει ο Φράγκος;
Ήταν υπουργός Άμυνας, δεν είναι πλεον

Γατάκια ειναι

Και μάλιστα ψεκασμενα