Phorum.com.gr

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 21:09

Prepon έγραψε: 17 Μαρ 2021, 20:47

Στρακαστρουκας έγραψε: 17 Μαρ 2021, 15:49 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE ... E%BF%CF%85

Αυτες τις ημερες πριν απο 200 χρονια ο Βλαντιμιρεσκου καταλαμβανει το Βουκουρεστι. Παρα το γεγονος οτι θα υπαρξει μια συνεργασια μαζι με τους φιλικους, το τελος του θα ειναι φρικτο. Οι φιλικοι(που δεν ηθελαν την ανακυρηξη ενος κρατους απο τον Τουντορ)θα τον συλλαβουνε, θα τον βασανισουν και θα τον εκτελεσουνε τον Μαιο του 1821

Είχαμε πάει με τη μασαμπουκα σε ένα ρουμανικό εστιατόριο. Ήταν η πρώτα φορά που εμαθα για το συγκεκριμένο συμβάν.
Και η πρώτη που ένιωσα άσχημα ως Έλληνας.

Κάτι Τριπολιτσες κλπ με αφήνουν αδιάφορο, στο θέμα με τον Ρουμανο πραγματικά ντραπηκα

Γιατί δεν τους είπες πως όταν έμαθε για τον αφορισμό του πατριάρχη και την αρνητική στάση της Ρωσίας άρχισε προδοτικές συνεννοήσεις με τους Τούρκους ; Ο Γιωργάκης Ολύμπιος πήγε στο στρατόπεδό του , τον συνέλαβε και κανένας στρατιώτης του δεν τον υπερασπίστηκε γιατί όλοι έμαθαν τα προδοτικά του αίσχη.

Επί κομμουνισμού προβλήθηκε πολύ ως Ρουμάνος εθνικός ήρωας. Αν βρω χρόνο και όρεξη θα φέρω κανένα κείμενο.

Τι να τους πω ρε συ;

Αφενός δεν έχω γνώσεις επί του θέματος.

Αφετέρου οι άνθρωποι δεν μου την είπαν. Εγώ ρώτησα τι φωτό είναι αυτή στον τοίχο και κάπως έτσι αν θυμάμαι καλά άρχισε η κουβέντα. Ούτε κακία μου έβγαλαν απέναντι μας , ούτε τίποτα. Απλά από όσα μου είπαν κατάλαβα ότι είχαμε κάνει μαλακιά.

Μια περίληψη των γεγονότων που οδήγησαν στην εκτέλεσή του απ' τον Σπυρίδωνα Σφέτα :

Μερικά σχετικά απ' τον Απόστολο Βακαλόπουλο :


--------------

-----------------

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 21:09

Prepon έγραψε: 17 Μαρ 2021, 20:47

Στρακαστρουκας έγραψε: 17 Μαρ 2021, 15:49 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE ... E%BF%CF%85

Αυτες τις ημερες πριν απο 200 χρονια ο Βλαντιμιρεσκου καταλαμβανει το Βουκουρεστι. Παρα το γεγονος οτι θα υπαρξει μια συνεργασια μαζι με τους φιλικους, το τελος του θα ειναι φρικτο. Οι φιλικοι(που δεν ηθελαν την ανακυρηξη ενος κρατους απο τον Τουντορ)θα τον συλλαβουνε, θα τον βασανισουν και θα τον εκτελεσουνε τον Μαιο του 1821

Είχαμε πάει με τη μασαμπουκα σε ένα ρουμανικό εστιατόριο. Ήταν η πρώτα φορά που εμαθα για το συγκεκριμένο συμβάν.
Και η πρώτη που ένιωσα άσχημα ως Έλληνας.

Κάτι Τριπολιτσες κλπ με αφήνουν αδιάφορο, στο θέμα με τον Ρουμανο πραγματικά ντραπηκα

Γιατί δεν τους είπες πως όταν έμαθε για τον αφορισμό του πατριάρχη και την αρνητική στάση της Ρωσίας άρχισε προδοτικές συνεννοήσεις με τους Τούρκους ; Ο Γιωργάκης Ολύμπιος πήγε στο στρατόπεδό του , τον συνέλαβε και κανένας στρατιώτης του δεν τον υπερασπίστηκε γιατί όλοι έμαθαν τα προδοτικά του αίσχη.

Επί κομμουνισμού προβλήθηκε πολύ ως Ρουμάνος εθνικός ήρωας. Αν βρω χρόνο και όρεξη θα φέρω κανένα κείμενο.

Οι Ρουμάνοι θεωρούν την κυριαρχία των Ελλήνων Φαναριωτών στην Βλαχία και την Μολδαβία ως κακές περιόδους της ιστορίας τους. Ο Βλαδιμηρέσκου είναι ένας τέτοιος ήρωας κατά των Γραικών Φαναριωτών. Διατυπώθηκαν όμως και άλλες απόψεις σύμφωνα με το Έθνος 1/12/1940 .

Νικολάε Γιόργκα
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE ... E%BA%CE%B1

Σάββας Φωκιανός Καμινάρης : ( Πάτμος 1785 - Βουκουρέστι 1821 ) Στα κείμενα του '21 αναφέρεται απλώς ως "Σάββας" . Φιλικός και στρατιωτικός ( "καμινάρης" -> στρατιωτικό αξίωμα ) . Σχημάτισε σώμα 1500 ανδρών ( κυρίως Σέρβων και Βουλγάρων ) . Καθώς όμως δεν ερχόταν ξένη βοήθεια και βλέποντας τις ύποπτες κινήσεις του Βλαδιμηρέσκου - κινήσεις τις οποίες ο ίδιος ο Σάββας κατήγγειλε στον Υψηλάντη - άρχισε να έχει επιφυλάξεις ως προς την συνέχιση της Επανάστασης . Ο Υψηλάντης προσπάθησε να τον πείσει ότι η ελευθερία της πατρίδος αποκτάται δια του αίματος των ιδίων τέκνων της πατρίδος και όχι των ξένων . Εντούτοις ο Σάββας εγκατέλειψε τον Αγώνα. Όταν δε οι Τούρκοι μετά τη διαφυγή του Υψηλάντη στην Αυστρία στράφηκαν εναντίον των υπολειμμάτων των επαναστατών , ο Σάββας συνεργάστηκε μαζί τους. Στην τελευταία ημερήσια διαταγή του της 8ης Ιουνίου 1821 , ο Υψηλάντης παρέδιδε εις την δίκην των νόμων και εις την κατάραν των ομογενών τον επίορκον και προδότη Σάββαν , ο οποίος τελικά θανατώθηκε απ' τους ίδιους τους Τούρκους ( Αύγουστος ' 21 ) !

πηγή : εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος

Μερικά αποσπάσματα απ' τον Απόστολο Βακαλόπουλο ( Ιστορία του Νέου Ελληνισμού , τόμος 5 ) :

Ο Σάββας διστάζει εξαιτίας της ανοργανωσιάς .


Εθνοτικές διαιρέσεις. Οι υπόλοιποι βαλκανικοί λαοί δεν θέλγονταν απ' τον ήχο της ελευθερίας που εκπεμπόταν απ' τις γραικικές σάλπιγγες.


Η πίστη του Βλαδιμηρέσκου στο κίνημα κλονίστηκε όταν ο τσάρος τον διέγραψε από λοχαγό του ρωσικού στρατού και του αφαίρεσε το δικαίωμα της ρωσικής προστασίας.


Ο Σάββας θεωρεί απαραίτητη την συμμετοχή της Ρωσίας για την επιτυχία της Επανάστασης. Ο Υψηλάντης του απαντά πως η πατρίδα θα ελευθερωθεί απ' το αίμα των δικών της τέκνων . Ας ξεκινήσουμε και ας αποδείξουμε πως είμαστε άξιοι βοήθειας και τότε όχι μόνο η Ρωσία , αλλά και όλη η χριστιανική Ευρώπη θα μας βοηθήσει. Ο Θεός δεν θα αφήσει την Ελλάδα να χαθεί.



Τελικά ο Σάββας και άλλοι τάσσονται με το πλευρό των Τούρκων. Οι Τούρκοι τους αντάμειψαν καλά ...



Γερμανική γκραβούρα. Οι Τούρκοι εξοντώνουν τον Σάββα κι άλλους προδότες του ελληνικού αγώνα.

Golden Age έγραψε: 17 Μαρ 2021, 21:08

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 21:06 http://deltio11.blogspot.com/2017/04/blog-post_80.html

αποφασισαν τα εργα του για τον Ξανθο

Πηγή: Χατζάρας

Δηλ τι εννοεις κι εσυ τωρα ? Πως ο εγκριτος "ιστορικος" που σπουδασε οικονομικες επιστημες στην ανωτατη βιομηχανικη και θεατρο στη σχολή του εθνικου θεατρου και καριερα στον ριζοσπαστη και την αυριανη, γράφει πίπες για να τις διαβαζουν αγαμητοι που δεν τους καθεται ουτε θυληκη κατσαριδα ?

Η Μεγάλη Εκκλησία εν Αιχμαλωσία, Steven Runciman

Σελ. 463
Στην Ρουμανία ένας οπλαρχηγός από αγροτική οικγένεια, ο Θεόδωρος Βλαδιμηρεσκου, ο οποίος είχε ηγηθεί ενός στρατιωτικού σώματος ατάκτων για να βοηθήσει τους Σέρβους, αψήφησε τη Τουρκική αστυνομία στα Καρπάθια Όρη και συγκρότησε ένα αξιόλογο στρατριωτικό σώμα. Βρισκόταν σε στενή επαφή με δύο ηγετικά στελέχη των Φιλικών, τον Γεωργάκη Ολύμπιο και τον Φωκιανό Σάββα, ενώ ο ίδιος είχε ενταχθεί στην οργάνωση με την υπόσχεση να συντονίζει τις κινήσεις του με τους Έλληνες. Ήταν όμως αναξιόπιστος σύμμαχος, λόγω της άσπονδης έχθρας του προς τους Φαναριώτες πρίγκηπες για τους οποίους πίστευε πως είχαν καταστρέψει τη χώρα του.

Σελ. 465
Ο Αλέξανδρος Υψηλάντης είχε προελάσει χωρίς να βρει αντίσταση μέχρι το Βουκουρέστι, αλλά δεν υπήρχε καμιά είδηση για εξέγερση των Σέρβων ή των Βουλγάρων, ενώ όταν έφτασε στο Βουκουρέστι ο Βλαδιμηρέσκου και τα στρατεύματά του ήταν ήδη εκεί και αρνήθηκαν να τον αφήσουν να μπει στην πόλη. "Δεν είμαι πρόθυμος να αφήσω να χυθεί Ρουμανικο αίμα για τους Έλληνες" του είπε ο Βλαδιμηρέσκου. Υπήρξαν αψιμαχίες ανάμεσα στις δυο στρατιωτικές δυνάμεις. Τότε κατέφθασαν ειδήσεις πως ο Τσάρος είχε αποκυρήξει την εξέγερση στο συνέδριο του Λαιμπαχ και με την άδεια του Τσάρου ένα τεράστιο Τουρκικό στράτευμα κατέφθανε στον Δούναβη έτοιμο να εισβάλλει στις παραδουνάβιες περιοχές.
Ο Υψηλάντης αποσύρθηκε βορειανατολικά προς τα Ρωσικα συνορα. Ο Βλαδιμηρέσκου αφου παρέμεινε μερικές μέρες στο Βουκουρέστι προσπαθώντας να κλείσει συμφωνία με τον Τούρκο διοικητή , οπισθοχώρησε στις 15 Μαϊου στα Καρπάθια, έχοντας χάσει όμως τον έλεγχο των οπαδών του.
Έτσι επέτρεψαν στον Γεωργάκη Ολύμπιο να τον φυλακίσει και να τον εκτελέσει, αφού είχε προδώσει τη συμφωνία τους.

[...]

Οι Τούρκοι μπήκαν στο Βουκουρέστι και κατόπιν κατεδίωξαν τον Υψηλάντη. Στις 7 Ιουνίου κατατρόπωσαν τον στρατό του στη μάχη του Δραγατσανίου και ο ίδιος κατέφυγε σε εδάφη της Αυστροουγγαρίας όπου συνελήφθει με διαταγή του Μέτερνιχ και πέρασε το υπόλοιπο της ζωής του στη φυλακή.
Τα απομεινάρια των στρατευμάτων του ανασυντάχτηκαν με αρχηγό τον Γεώργιο Καντακουζηνό ο οποίος οδήγησε το στρατό στα Ρωσικά σύνορα τα οποία όμως ήταν κλειστά για αυτούς. Οι Τούρκοι τους πρόλαβαν στο Σκουλένιο και τους κατέσφαξαν μπροστά στα κλειστά Ρωσικά συνορα. Ο Σάββας παραδόθηκε στους Τούρκους και εκτελέστηκε, ενώ ο Γεωργάκης Ολύμπιος που κρυβόταν ως τον Σεπτέμβριο στο μοναστήρι του Σέκου, όταν οι ελπίδες του χάθηκαν, έβαλε φωτιά στο μοναστήρι και ανατινάχθηκε μαζί με τη φρουρά.


Από όλο αυτό οι αγάμητοι ανιστορητοι που έχουν κάνει και κινημα αγαμητων ανιστόρητων, συμπεραίνουν πως οι Φιλικοί πρόδωσαν τον Ρουμανο ηρωα ...
Ουσιαστικα υπήρξαν συμφωνιες για κοινες εξεγερσεις Ελληνων, Ρουμανων, Σερβων, Βουλγαρων με την βοηθεια της Ρωσιας μονο υπο την αδεια της οποιας ο Τουρκος μπορουσε να ανεβασει στρατο εκει πανω, και το αποτέλεσμα : οι Σερβοι - Βουλγαροι εκλασαν, οι Ρουμανοι μεσω Βλαδιμηρεσκου εναντιώθηκαν, οι Ρωσοι ως κατ'επαγγελμα πουληταρια εδωσαν αδεια στον Τουρκο να ανεβασει στρατο, κι οι μονοι που εξεγερθηκαν και σφαχτηκαν μεχρι ενος μπροστά στα κλειστα σύνορα του πιο πουστικου μετά τους Τούρκους εθνους, (δηλ. του Ρωσικου), ηταν ΜΟΝΟΝ οι Ελληνες ! Που ηταν πρακτορες των Αγγλων οπως λεει και η ενωση αγαμητων κατσαρίδων ... γιατί ενας Χατζαρας που βαζει κατω 100 Ρανσιμαν σπουδασε θεατρο ...

Στρακαστρουκας έγραψε: 17 Μαρ 2021, 15:49 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE ... E%BF%CF%85

Αυτες τις ημερες πριν απο 200 χρονια ο Βλαντιμιρεσκου καταλαμβανει το Βουκουρεστι. Παρα το γεγονος οτι θα υπαρξει μια συνεργασια μαζι με τους φιλικους, το τελος του θα ειναι φρικτο. Οι φιλικοι(που δεν ηθελαν την ανακυρηξη ενος κρατους απο τον Τουντορ)θα τον συλλαβουνε, θα τον βασανισουν και θα τον εκτελεσουνε τον Μαιο του 1821

πως ακριβώς προδώθηκε όταν οι φιλικοί τον εκτέλεσαν ως προδώτη;

Πριν 1-2 χρόνια έκανα επίσκεψη στην Ρουμανία. Να πω αρχικά ότι η χώρα έιναι σούπερ, έχει πολύ ωραία μέρη να δεις και στην Τρανσιλβανία και στο Βουκουρέστι το ίδιο. Στο βουκουρέστι τώρα πήγα να δω την εκεί Βουλή που έιναι ένα τεράστιο πράγμα που έφτιαξε ο δικτάτορας τους ο Τσαουσέκσου και πτώχευσε το κράτος. Μιλάμε για απίστευτα μεγάλο κτίριο. Η Ρουμάνα που έκανε την ξενάγηση με το ελληνικό όνομα Κορίνα έφτασε κάποια στιγμή στον Βλαντιμιρέσκου και λέει η τύπισα ότι ο Βλαντιμιρέσκου ήθελε ανεξάρτητη Ρουμανία κλτ και τα έβαλε πολύ με την ελληνική άρχουσα τάξη η οποία αντικειμενικά έκανε πολλά καλά για την χώρα. Μετά της είπα ότι είμαι έλληνας και πιάσαμε την συζήτηση γενικώς περί φαναριωτών.
Αν μιλήσεις με πολλούς ρουμάνους θα σε πουν ότι οι Φαναριώτες ήταν μεν το κατεστημένο και εκπροσωπούσαν την μεγάλη πύλη και έπρεπε να φύγουν αλλά δεν ξέρω κανέναν που να με είπε ότι οι Φαναριώτες έκαναν κακό στην Βλαχία

Για να είμαστε πάντως και εντελώς αντικειμενικοί. Όταν ξέσπασε η επανάστα στην βλαχία στον στρατό του Υψηλάντη είχε αρκετούς ιδεολόγους αλλά όπως σε κάθε επανάστα έιχε και αρκετά καθάρματα που πήγαν εκεί για το πλιάτσικο. Ο Βλαντιμιρέσκου έκανε πίσω κυρίως όταν ο Υψηλάντης δεν μπορούσε να ελέγξει τα ρεμάλια που είχαν κουβαλιθεί μόνο για το πλιάτσικο.

Σε 4-5 ιστορίες του '21 που έχω διαβάσει κατάλαβα πως ο Βλαδιμηρέσκου ήταν αρχομανής, λαμόγιο, αφερέγγυος και βασικός υπέθυνος του ότι οι Τούρκοι μπήκαν μέσα μιά ώρα αρχίτερα στην Βλαχία.

Και κυρίως: προδότης

Τώρα που τα βρήκατε αυτά ...

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 15:50 οι φιλικοι δεν ηταν κατι λιγοτερο απο ρουφιανoι της τοτε intelligence service

Μαλάκα μου καλύτερα να είσαι σκλάβος μιάς γυναίκας (αν πιστεύεις πως δεν θα έχεις ένα ξεροκόμματο στην σχέση) παρά να σκλαβώσεις το νού σου σε κάθε αντιδραστική μαλακία που σου σερβίρεται !!



ΣΥΝΕΛΘΕ !!

Μπίστης έγραψε: 10 Απρ 2022, 23:17

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 15:50 οι φιλικοι δεν ηταν κατι λιγοτερο απο ρουφιανoι της τοτε intelligence service

Μαλάκα μου καλύτερα να είσαι σκλάβος μιάς γυναίκας (αν πιστεύεις πως δεν θα έχεις ένα ξεροκόμματο στην σχέση) παρά να σκλαβώσεις το νού σου σε κάθε αντιδραστική μαλακία που σου σερβίρεται !!



ΣΥΝΕΛΘΕ !!

μετρανε οι συμβουλες σου Μπισταρε