Σελίδα 2 από 2
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:06
από nowhere
δεν μου φαίνεται καλή ιδέα
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:09
από foscilis
EKPLIKTIKOS έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:02
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:53
Για να είμαι ειλικρινής θεωρώ σωστό το να υπάρχει τιμωρία για τον νόμο για όποιον προσβάλει η επιτίθεται σε αστυνομικούς η σε επίσημη κρατική υπηρεσία
αλλά να εξασφαλιστεί ότι δεν θα γίνει κατάχρηση εξουσίας και ότι θα είναι σεβαστά τα δικαιώματα των πολιτών από τα επίσημα κρατικά όργανα
Κ πώς θα γίνει αυτο;
Εγώ πιστεύω ότι η άποψη του καθενός πρέπει να είναι σεβαστή. Αν πχ ενας πολίτης πει σε έναν πολίτη ή ακόμη κ αστυνομικό όργανο "
Κατα τη γνώμη μου, είσαι γελοίος" πρέπει να έχει δικαίωμα να το κανει.
Να μπορείς να πεις ό,τι θες. Αλλά η επίθεση όχι μόνο σε αστυνομικούς αλλά γενικά σε όργανα του κράτους ναι θα έπρεπε να είναι ιδιώνυμο.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:11
από EKPLIKTIKOS
foscilis έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:09
Να μπορείς να πεις ό,τι θες. Αλλά η επίθεση όχι μόνο σε αστυνομικούς αλλά γενικά σε όργανα του κράτους ναι θα έπρεπε να είναι ιδιώνυμο.
Αν υπάρχει απειλή, δε διαφωνώ (πχ κίνηση να χτυπήσει κάποιος το όργανο κτλ).
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:16
από stavmanr
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:53
Για να είμαι ειλικρινής θεωρώ σωστό το να υπάρχει τιμωρία για τον νόμο για όποιον προσβάλει η επιτίθεται σε αστυνομικούς η σε επίσημη κρατική υπηρεσία αλλά να εξασφαλιστεί ότι δεν θα γίνει κατάχρηση εξουσίας και ότι θα είναι σεβαστά τα δικαιώματα των πολιτών από τα επίσημα κρατικά όργανα
Ο νόμος θα πρέπει να ισχύει εκατέρωθεν
Πρόσεξε τώρα την αντιστροφή της λογικής:
κανονικά ο δημόσιος λειτουργός είναι εκείνος που πρέπει να τιμωρείται για πληθώρα παραβάσεων της νομοθεσίας όταν υπερβαίνει τα καθήκοντά του.
Κι αυτό διότι η Πολιτεία του εμπιστεύεται το λειτούργημα αυτό προς όφελος της κοινωνίας, του πολίτη, κι αυτός το χρησιμοποιεί για ιδιοτελείς σκοπούς.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:19
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
foscilis έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:09
Να μπορείς να πεις ό,τι θες. Αλλά η επίθεση όχι μόνο σε αστυνομικούς αλλά γενικά σε όργανα του κράτους ναι θα έπρεπε να είναι ιδιώνυμο.
Η οποία επίθεση βέβαια, θα πιστοποιείται από τα ίδια τα όργανα.
όπως πχ η επίθεση από 30 άτομα στην πλατεία Νέας Σμύρνης, εκεί όπου κάποιος πήγε να πάρει το όπλο του αστυνομικού.
πριν το βίντεο.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:20
από Ναύτης
Ιδιώνυμο χαρακτηρίζεται ένα αδίκημα όταν αντιμετωπίζεται με ξεχωριστές διατάξεις, με ειδικούς νόμους, που το ξεχωρίζουν από άλλες παρόμοιες αδικοπραξίες, και έχει αυστηρότερη ποινική μεταχείριση. Ας πούμε, αν μού τη δώσει ο γείτονας που μού κλείνει το πάρκινγκ μονίμως -λέμε τώρα- και πάρω ένα στειλιάρι και του κάνω το αυτοκίνητο καλοκαιρινό, θα πάω για φθορά ξένης περιουσίας, πλημμέλημα δηλαδή. Αν όμως το κάνω φορώντας μια κουκούλα που κρύβει τα χαρακτηριστικά του προσώπου μου, τότε ενδεχομένως να με πάνε με τον τρομονόμο, που είναι ιδιώνυμο αδίκημα και θα αντιμετωπιστώ ποινικά ως κακούργος.
Πράγματι, ο συνδικαλιστής αστυνομικός κάπου έχει δίκιο. Ο κουκουλοφόρος χούλιγκαν, ο οποίος πετά μολότοφ για να κάψει ζωντανό έναν αστυφύλακα που κάνει τη δουλειά του, θα έπρεπε να έχει αυστηρότερη ποινική μεταχείριση, με ξεχωριστές ποινικές διατάξεις, να είναι δηλαδή το αδίκημα ιδιώνυμο.
Ωστόσο, με επίσης ξεχωριστές διατάξεις, και εξίσου αυστηρότερη ποινική μεταχείριση, θα έπρεπε επίσης να αντιμετωπίζεται ο αστυνομικός εκείνος που καταχράται την εξουσία του, ασκεί απρόκλητη, αδικαιολόγητη και ασύμμετρη βία ενάντια σε ειρηνικούς πολίτες, κακοποιεί και βασανίζει κρατουμένους μετά την σύλληψη.
Αυτό νομίζω θα ήταν ένα κατ' αρχήν δίκαιο αίτημα, αν το έθετε έτσι ο εν λόγω συνδικαλιστής αστυνομικός.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:20
από foscilis
stavmanr έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:16
Πρόσεξε τώρα την αντιστροφή της λογικής:
κανονικά ο δημόσιος λειτουργός είναι εκείνος που πρέπει να τιμωρείται για πληθώρα παραβάσεων της νομοθεσίας όταν υπερβαίνει τα καθήκοντά του.
Υπάρχει όντως ιδιώνυμο π.χ. για σωματικές βλάβες από δημόσιους λειτουργούς.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:26
από MiGiSukhoI
Τσάκισμα στους φασίστες μπάτσους.
Αυτή είναι η μοναδική απάντηση.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:27
από Airman68
Ναύτης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:20
Ιδιώνυμο χαρακτηρίζεται ένα αδίκημα όταν αντιμετωπίζεται με ξεχωριστές διατάξεις, με ειδικούς νόμους, που το ξεχωρίζουν από άλλες παρόμοιες αδικοπραξίες, και έχει αυστηρότερη ποινική μεταχείριση. Ας πούμε, αν μού τη δώσει ο γείτονας που μού κλείνει το πάρκινγκ μονίμως -λέμε τώρα- και πάρω ένα στειλιάρι και του κάνω το αυτοκίνητο καλοκαιρινό, θα πάω για φθορά ξένης περιουσίας, πλημμέλημα δηλαδή. Αν όμως το κάνω φορώντας μια κουκούλα που κρύβει τα χαρακτηριστικά του προσώπου μου, τότε ενδεχομένως να με πάνε με τον τρομονόμο, που είναι ιδιώνυμο αδίκημα και θα αντιμετωπιστώ ποινικά ως κακούργος.
Πράγματι, ο συνδικαλιστής αστυνομικός κάπου έχει δίκιο. Ο κουκουλοφόρος χούλιγκαν, ο οποίος πετά μολότοφ για να κάψει ζωντανό έναν αστυφύλακα που κάνει τη δουλειά του, θα έπρεπε να έχει αυστηρότερη ποινική μεταχείριση, με ξεχωριστές ποινικές διατάξεις, να είναι δηλαδή το αδίκημα ιδιώνυμο.
Ωστόσο, με επίσης ξεχωριστές διατάξεις, και εξίσου αυστηρότερη ποινική μεταχείριση, θα έπρεπε επίσης να αντιμετωπίζεται ο αστυνομικός εκείνος που καταχράται την εξουσία του, ασκεί απρόκλητη, αδικαιολόγητη και ασύμμετρη βία ενάντια σε ειρηνικούς πολίτες, κακοποιεί και βασανίζει κρατουμένους μετά την σύλληψη.
Αυτό νομίζω θα ήταν ένα κατ' αρχήν δίκαιο αίτημα, αν το έθετε έτσι ο εν λόγω συνδικαλιστής αστυνομικός.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:29
από Λοξίας
Και άμεση μεταφορά των πολιτών στο Γκουαντάναμο (με τις ειδικές πτήσεις της CIA), θα έλεγα...
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:42
από Gewponos90
Ρε τον καψερο. Ζητάει ανωνυμια σε μια κυβέρνηση που βγάζει ονόματα στα πάνελ των καναλιών. Καλή επιτυχία
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 13:51
από John Brown Gun Club
EKPLIKTIKOS έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:02
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 17 Μαρ 2021, 12:53
Για να είμαι ειλικρινής θεωρώ σωστό το να υπάρχει τιμωρία για τον νόμο για όποιον προσβάλει η επιτίθεται σε αστυνομικούς η σε επίσημη κρατική υπηρεσία
αλλά να εξασφαλιστεί ότι δεν θα γίνει κατάχρηση εξουσίας και ότι θα είναι σεβαστά τα δικαιώματα των πολιτών από τα επίσημα κρατικά όργανα
Κ πώς θα γίνει αυτο;
Εγώ πιστεύω ότι η άποψη του καθενός πρέπει να είναι σεβαστή. Αν πχ ενας πολίτης πει σε έναν πολίτη ή ακόμη κ αστυνομικό όργανο "
Κατα τη γνώμη μου, είσαι γελοίος" πρέπει να έχει δικαίωμα να το κανει.
Well, το χω δει να συμβαινει στην γενευη. 5 το πρωι,ενας απο μια μεθυσμενη παρεα κατουραει σ ενα νεοκλασικο. Απο το πουθενα, 4 μπατσμεν. Τον γραφουν κι αυτος αρχιζει να λεει αυτο ακριβως, εισαι ξεφτιλας, η δουλεια σου ειναι γτπ κλπ. Ο μπατσος αταραχος καληνυχτιζει και φευγει. Εαν ημασταν Ελλαδα ο τυπος θα ηταν ενα ακομα μεμονωμενο περιστατικο.
Re: Ιδιώνυμο κάθε αδίκημα σε βάρος αστυνομικού,χωρίς αναστολή για τους δράστες και πλήρη ανωνυμία για τους αστυνομικούς
Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2021, 14:11
από foscilis
John Brown Gun Club έγραψε: 17 Μαρ 2021, 13:51
Well, το χω δει να συμβαινει στην γενευη. 5 το πρωι,ενας απο μια μεθυσμενη παρεα κατουραει σ ενα νεοκλασικο. Απο το πουθενα, 4 μπατσμεν. Τον γραφουν κι αυτος αρχιζει να λεει αυτο ακριβως, εισαι ξεφτιλας, η δουλεια σου ειναι γτπ κλπ. Ο μπατσος αταραχος καληνυχτιζει και φευγει. Εαν ημασταν Ελλαδα ο τυπος θα ηταν ενα ακομα μεμονωμενο περιστατικο.
Ναι αλλά τον έγραψαν.
Που σημαίνει είχε 10 μέρες να αμφισβητήσει γραπτά το πρόστιμο των περίπου 180 ευρώ (όπου με 4 αστυνομικούς μάρτυρες της συμπεριφοράς του ΑΝ αποφάσιζε να το πάει μέχρι τέλους θα κατέληγε να πληρώσει 6-7 χιλιάρικα δικαστικά έξοδα) ή 30 να το πληρώσει, αλλιώς προσαυξάνεται και μετατρέπεται σε χρηματική απαίτηση του Δημοσίου, το ίδιο δλδ με εδώ όταν μπαίνει στο Taxis. Δεν είχε κανέναν απολύτως τρόπο να ξεφύγει από αυτή τη διαδικασία από τη στιγμή που κόπηκε η κλήση και αν από την παρέα του πέρναγε από το μυαλό να κάνουν φασαρία θα έβλεπες από το πουθενά 50 μπάτσους να εμφανίζονται και αρκετό κόσμο να φεύγει με χειροπέδες.