Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Χαμένος κόπος, δεν μπορούν να το καταλάβουν με τίποτα.Cavaliere έγραψε: 16 Μαρ 2021, 00:16 Το πρόβλημα δεν είναι "ποιός κυβερνάει στην τουρκία" αλλά η ίδια η τουρκία.
Και οι δύο είναι κεντρώοι.Απλα ο Ιμάμογλου θέλει να κάνει και δεύτερη θητεία ως δήμαρχος Κων/πολης διεκδικώντας επανεκλογή ενώ ο Γιαβάς φαίνεται πως περισσότερο ενδιαφέρεται για να μεταπηδήσει στην προεδρία.Ο Γιαβάς είναι επίσης πιο ικανός στον διεμβολισμό των Κούρδων ψηφοφόρων(με βάση τις δημοσκοπήσεις στις Κουρδικές επαρχίες της Τουρκίας συνολικά ο Γιαβάς συγκεντρώνει 56-58% έναντι 42-44% του Ερντογάν στον Β' Γύρο ενώ ο Ιμάμογλου στις ίδιες περιοχές συγκεντρώνει 53-55% έναντι 45-47% του Ερντογάν).Στις σημανικτές πόλεις της Τουρκίας όμως(Κων/πολη,Άγκυρα,Σμύρνη,Προύσα,Αττάλεια,Αδάνα,Χατάι κτλ) Γιαβάς και Ιμάμογλου συγκεντρώνουν σχεδόν τα ίδια ποσοστά.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 16 Μαρ 2021, 12:26 Ο γιαβάς είναι φασιστομουτρο, μακριά. Στηρίζουμε ιμαμογλου, πιο μετριοπαθης.
Από μακριά έτσι λες, αλλά αν ήσουν Τούρκος μια χαρά θα έβλεπες και "προδότες" και "γίνονται πραγματάκια", κ.ο.κ.
Πολύ πιθανό. Όλα τα μεγάλα κόμματα της Τουρκίας κατηγορούν τον Ερντογάν για ενδοτισμό και υποχωρητικότητα έναντι της Ελλάδας. Αν θες να πεις ότι οι εναλλακτικές στον Ερντογάν είναι χειρότερες για την Ελλάδα, δεν θα διαφωνήσω.Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2021, 14:17Από μακριά έτσι λες, αλλά αν ήσουν Τούρκος μια χαρά θα έβλεπες και "προδότες" και "γίνονται πραγματάκια", κ.ο.κ.
ΣύνολοMitharadir έγραψε: 16 Μαρ 2021, 12:25 Εξαιρετικό βίντεο που εξηγεί αναλυτικότατα πρόσφατη δημοσκόπηση του ποιον υποψήφιο θα ψηφίσουν ανα περιοχή,κόμμα,ηλικία κτλ με εκλογικούς χάρτες,γραφήματα και τα σχετικά.Απο 0,39 και μετά αρχίζει η ανάλυση
Θέλω να πω ότι οι ελληνοτουρκικες διαφορές είναι μεγάλη ιστορία αλλά θα ήταν αφελές να πιστεύει κανείς ότι η εξέλιξη της είναι προκαθορισμενη και δεν εξαρτάται από τις εσωτερικές και εξωτερικές συνθήκες. Και η αλλαγή κυβέρνησης μετά από τόσα χρόνια σαφώς θα είναι μια μεγάλη αλλαγή στις εσωτερικές συνθήκες.Scouser έγραψε: 16 Μαρ 2021, 14:19Πολύ πιθανό. Όλα τα μεγάλα κόμματα της Τουρκίας κατηγορούν τον Ερντογάν για ενδοτισμό και υποχωρητικότητα έναντι της Ελλάδας. Αν θες να πεις ότι οι εναλλακτικές στον Ερντογάν είναι χειρότερες για την Ελλάδα, δεν θα διαφωνήσω.Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2021, 14:17Από μακριά έτσι λες, αλλά αν ήσουν Τούρκος μια χαρά θα έβλεπες και "προδότες" και "γίνονται πραγματάκια", κ.ο.κ.
Όχι, δεν θα είναι. Ή εν πάση περιπτώσει αν είναι, δεν θα είναι μια αλλαγή προς το καλύτερο για την Ελλάδα. Αυτό ακριβώς είναι που λέω ότι δεν μπορείτε να καταλάβετε, προφανώς επηρεασμένοι από το γεγονός ότι οι διάφοροι αναλυταράδες της συμφοράς κάθε μέρα στα πάνελ επαναλαμβάνουν τα περί δήθεν επικείμενης κατάρρευσης του Ερντογάν με τόνο που δείχνει ότι είναι κάτι που προσμένουν ως θετική εξέλιξη. Βλέπεις πχ να δείχνουν την αντιπολίτευση να κατακεραυνώνει κάθε μέρα τον Ερντογάν (παρεμπιπτόντως, που ξανακούστηκε τόσο ενεργητική αντιπολίτευση σε αυταρχικό καθεστώς;Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2021, 14:31Και η αλλαγή κυβέρνησης μετά από τόσα χρόνια σαφώς θα είναι μια μεγάλη αλλαγή στις εσωτερικές συνθήκες.
), παραλείποντας να μας πουν αυτοί οι Κιλιτσντάρογλου, Ακσενέρ, Νταβούτογλου κτλ, για τα επίμαχα ελληνοτουρκικά ζητήματα τι θέσεις έχουν; Γιατί το τι διαφωνίες έχουν με τον Ερντογάν ως προς το πως χειρίζεται τα της τουρκικής οικονομίας εμάς μας είναι αδιάφορα.Θετική ή αρνητική δεν έχει σημασία, εφόσον έχεις αποδεχτεί ότι υπάρχει διαφορά τότε θα υπάρχουν καλύτερα και χειρότερα ενδεχόμενα. Η δε οικονομία φυσικά και έχει σημασία. Αν κάποιος αποφασίσει ότι πρέπει χάριν της οικονομίας να βελτιωθούν οι σχέσεις με τις ΗΠΑ, αυτό θα έχει συνέπειες και στα Ελληνοτουρκικά. Αν αποφασίσει ότι η κυριαρχία στη Μεσόγειο είναι πάνω από την οικονομία, πάλι έχει συνέπειες.Scouser έγραψε: 16 Μαρ 2021, 18:04Όχι, δεν θα είναι. Ή εν πάση περιπτώσει αν είναι, δεν θα είναι μια αλλαγή προς το καλύτερο για την Ελλάδα. Αυτό ακριβώς είναι που λέω ότι δεν μπορείτε να καταλάβετε, προφανώς επηρεασμένοι από το γεγονός ότι οι διάφοροι αναλυταράδες της συμφοράς κάθε μέρα στα πάνελ επαναλαμβάνουν τα περί δήθεν επικείμενης κατάρρευσης του Ερντογάν με τόνο που δείχνει ότι είναι κάτι που προσμένουν ως θετική εξέλιξη. Βλέπεις πχ να δείχνουν την αντιπολίτευση να κατακεραυνώνει κάθε μέρα τον Ερντογάν (παρεμπιπτόντως, που ξανακούστηκε τόσο ενεργητική αντιπολίτευση σε αυταρχικό καθεστώς;Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2021, 14:31Και η αλλαγή κυβέρνησης μετά από τόσα χρόνια σαφώς θα είναι μια μεγάλη αλλαγή στις εσωτερικές συνθήκες.
''Μεγάλη αναταραχή, υπέροχη κατάσταση'', ε;Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2021, 18:45Θετική ή αρνητική δεν έχει σημασία, εφόσον έχεις αποδεχτεί ότι υπάρχει διαφορά τότε θα υπάρχουν καλύτερα και χειρότερα ενδεχόμενα. Η δε οικονομία φυσικά και έχει σημασία. Αν κάποιος αποφασίσει ότι πρέπει χάριν της οικονομίας να βελτιωθούν οι σχέσεις με τις ΗΠΑ, αυτό θα έχει συνέπειες και στα Ελληνοτουρκικά. Αν αποφασίσει ότι η κυριαρχία στη Μεσόγειο είναι πάνω από την οικονομία, πάλι έχει συνέπειες.Scouser έγραψε: 16 Μαρ 2021, 18:04Όχι, δεν θα είναι. Ή εν πάση περιπτώσει αν είναι, δεν θα είναι μια αλλαγή προς το καλύτερο για την Ελλάδα. Αυτό ακριβώς είναι που λέω ότι δεν μπορείτε να καταλάβετε, προφανώς επηρεασμένοι από το γεγονός ότι οι διάφοροι αναλυταράδες της συμφοράς κάθε μέρα στα πάνελ επαναλαμβάνουν τα περί δήθεν επικείμενης κατάρρευσης του Ερντογάν με τόνο που δείχνει ότι είναι κάτι που προσμένουν ως θετική εξέλιξη. Βλέπεις πχ να δείχνουν την αντιπολίτευση να κατακεραυνώνει κάθε μέρα τον Ερντογάν (παρεμπιπτόντως, που ξανακούστηκε τόσο ενεργητική αντιπολίτευση σε αυταρχικό καθεστώς;Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Μαρ 2021, 14:31Και η αλλαγή κυβέρνησης μετά από τόσα χρόνια σαφώς θα είναι μια μεγάλη αλλαγή στις εσωτερικές συνθήκες.
Δεν δουλεύει έτσι για τα ελληνοτουρκικά. Στην Τουρκία αυτή τη στιγμή το concensus είναι και βελτίωση των σχέσεων με τις ΗΠΑ, και κυριαρχία στην Ανατολική Μεσόγειο. Εντάξει, μπορεί να διαφωνούν οι Κούρδοι ή οι διάφορες κομμουνιστικές ή φιλοευρωπαϊκές παραφυάδες του 0,0001%, αλλά η mainstream άποψη αυτή είναι. Δεν έχει σημασία αν είναι ρεαλιστική ή όχι (κατά την άποψή μου είναι), αυτό πρεσβεύουν όλοι και εκεί στοχεύουν. Οι όποιες διαφωνίες εστιάζουν στην τακτική, όχι στη στρατηγική. Και βέβαια οι δυνατότερες φωνές της αντιπολίτευσης αυτή τη στιγμή ζητάνε και σε επίπεδο τακτικής ακόμα πιο επιθετική τακτική ενάντια στην Ελλάδα.Τα συμφέροντα της Τουρκίας θες να πεις.Πάντως φαίνεται πως ο Ερντογάν ρίχνει πυροτέχνημα αντιπερισπασμού με νέο σύνταγμα στα πλαίσια ''εκδημοκρατισμού'' που είχε εεξαγγείλει.Cavaliere έγραψε: 16 Μαρ 2021, 00:16 Το πρόβλημα δεν είναι "ποιός κυβερνάει στην τουρκία" αλλά η ίδια η τουρκία.
Και εδώ ο Ερντογάν με ανθυποψήφιο τον Ιμάμογλου στον Β' γύρο για να γίνει σύγκριση των επιδόσεων Γιαβάς και Ιμάμογλου.Ο Γιαβάς κερδίζει μεγαλύτερα ποσοστά απο τον Ιμάμογλου στις περιοχές στον Πόντο,την Προύσα και τμήμα της Ανατολίας αλλα ο Ιμάμογλου θριαμβεύει ξεκάθαρα στις Κουρδικές επαρχίες της Τουρκίας ενώ ο Γιαβάς στις Κουρδικές περιοχές έχει μικρή διαφορά με τον Ερντογάν(χαρακτηριστικά τον Γιαβάς θα ψήφιζε σε Β' Γύρο το 70% περίπου των ψηφοφόρων του HDP ενώ το 95% θα ψήφιζε τον Ιμάμογλου στον Β' γύρο.Επίσης τον Γιαβάς θα ψήφιζε στον Β' γύρο το 42% των ψηφοφόρων του MHP ενώ για τον Ιμάμογλου το αντίστοιχο ποσοστό θα ήταν στο 19%).Mitharadir έγραψε: 16 Μαρ 2021, 12:25 Εξαιρετικό βίντεο που εξηγεί αναλυτικότατα πρόσφατη δημοσκόπηση του ποιον υποψήφιο θα ψηφίσουν ανα περιοχή,κόμμα,ηλικία κτλ με εκλογικούς χάρτες,γραφήματα και τα σχετικά.Απο 0,39 και μετά αρχίζει η ανάλυση