Phorum.com.gr

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:42όταν λέμε πάει κόντρα στη φύση εννοούμε ότι δεν εξυπηρετεί κάποιο σκοπό της φύσης (πχ αναπαραγωγή) οπότε και η φύση δεν το προέβλεψε, είναι μια παρέκκλιση.

Ο ανθρωπος κανει εκατομμυρια πραγματα που η φυση δεν προεβλεψε και δεν εξυπηρετουν καποιον σκοπο της.

Ακομα και αυτο το μεσο που χρησιμοποιουμε, το ιντερνετ, δεν εξυπηρετει καποιο σκοπο της φυσης.

Οποτε, ακυρο και παλι το επιχειρημα αυτο...

εξυπηρετεί την επικοινωνία
ο άνθρωπος είναι κοινωνικό ον, είναι πλασμένος έτσι ώστε να ζει εντός κοινοτήτων
η επικοινωνία και η κοινωνικοποίηση είναι ένα ειδολογικό χαρακτηριστικό του ανθρώπου
όλες οι σύγχρονες μέθοδοι επικοινωνία εξυπηρετούν αυτή την έκφανση της φύσης του
αλλά ναι, υπάρχουν αρκετές παρεκκλίσεις, δε διαφωνώ
απλά κάποιες θεωρούνται κοινωνικά αποδεκτές, κάποιες άλλες όχι

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:42όταν λέμε πάει κόντρα στη φύση εννοούμε ότι δεν εξυπηρετεί κάποιο σκοπό της φύσης (πχ αναπαραγωγή) οπότε και η φύση δεν το προέβλεψε, είναι μια παρέκκλιση.

Ο ανθρωπος κανει εκατομμυρια πραγματα που η φυση δεν προεβλεψε και δεν εξυπηρετουν καποιον σκοπο της.

Ακομα και αυτο το μεσο που χρησιμοποιουμε, το ιντερνετ, δεν εξυπηρετει καποιο σκοπο της φυσης.

Οποτε, ακυρο και παλι το επιχειρημα αυτο...

Το ότι η ομοφυλοφιλία εμποδίζει την αναπαραγωγή του είδους δεν είναι επιχείρημα υπέρ του να θεωρηθεί προβληματική συμπεριφορά;

Οτιδήποτε συμβαίνει στην φύση είναι και φυσικό και φυσιολογικό
Εμείς θεωρούμε ως φυσικό η φυσιολογικό αυτό που ταιριάζει στις δικές μας κοινωνικές αντιλήψεις

Prepon έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Φεβ 2021, 17:46

Οι άνδρες είμαστε φτιαγμένοι να αγαπάμε τις γυναίκες, να τις φλερτάρουμε. Δεν είμαστε εδώ για να κάνουμε καμάκι σε άλλους άνδρες ή να δεχόμαστε το καμάκι που μας κάνει ένας άλλος άνδρας

Σίγουρα όλοι οι γκει έτσι νιώθουν. Θέλουν απεγνωσμένα να φλερτάρουν γυναίκες αλλά η άτιμη κοινωνία τους έχει πείσει ότι πρέπει να φλερτάρουν άντρες.

Αυτό το κατάλαβε ο στρειτ γέρος επειδή έτσι νιώθει ο ίδιος, που είναι στρειτ.

Δεν μας ενδιαφέρει τι νιώθουν.

Και γιατί να μας ενδιαφέρει τι νιώθεις εσύ ή ο άλλος για αυτούς;

Prepon έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:46

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:42όταν λέμε πάει κόντρα στη φύση εννοούμε ότι δεν εξυπηρετεί κάποιο σκοπό της φύσης (πχ αναπαραγωγή) οπότε και η φύση δεν το προέβλεψε, είναι μια παρέκκλιση.

Ο ανθρωπος κανει εκατομμυρια πραγματα που η φυση δεν προεβλεψε και δεν εξυπηρετουν καποιον σκοπο της.

Ακομα και αυτο το μεσο που χρησιμοποιουμε, το ιντερνετ, δεν εξυπηρετει καποιο σκοπο της φυσης.

Οποτε, ακυρο και παλι το επιχειρημα αυτο...

Το ότι η ομοφυλοφιλία εμποδίζει την αναπαραγωγή του είδους δεν είναι επιχείρημα υπέρ του να θεωρηθεί προβληματική συμπεριφορά;

Δεν την εμποδιζει. Αποδειξη; η αυξηση του πληθυσμου στα 7 δις και.

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:36

Paris έγραψε: 15 Φεβ 2021, 17:58

Animal έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:50
Στα ζώα παρατηρείται και το φαινόμενο του κανιβαλισμού, της δολοφονίας μικρών που ανήκουν σε άλλους γονείς και άλλες συμπεριφορές.

ναι
αλλα προβαλλουμε οτι μας συμφερει - επιλεκτικα

λολ. Τα παραπανω φαινομενα πανε εναντια στο 'το σωστο ειναι αυτο που γινεται στην φυση'.

ε ναι
διαγραφουμε πως στην φυση τα λιονταρια ειναι σε συνεχη πολεμο με τις διπλανες τους αγελες για την υπερασπιση κ επεκταση της επικρατειας τους πως τα σερνικα που επικρατουν σκοτωνουν ολα τα μικρα των ξεκοιλιασμενων ηττημενων - πως οι λεαινες τρωνε τα μικρα τους μιας κ ειναι νεκρα δλδ πηγη πρωτεινης και στηνονται να κανουν λιονταρακια στους νεους πατριαρχικους αφεντες τους
αν - λεμε αν - ενα τρυφερο σερνικο λιονταρι - γουσταρει να στηνει κωλο το κανουμε σημαια

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:45

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:42

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:35

Σωστο.

Και αρα το 'κατι παει κοντρα στην φυση / κατι δεν παει κοντρα στην φυση' δεν ειναι σωστο κριτηριο για τετοια θεματα.

τα ζώα δεν αντιπροσωπεύουν τη φύση υπό την έννοια πως ό,τι φαινόμενο εμφανίζεται στα ζώα σημαίνει πως είναι φυσιολογικό φυσικό.
ό,τι παρέκκλιση υπάρχει στο ανθρώπινο γένος, το πιο πιθανό να υφίσταται και στο ζωικό βασίλειο
αυτό σημαίνει ότι 1) η ομοφυλοφιλία δεν είναι κοινωνικό κατασκεύασμα αλλά βιολογικό φαινόμενο, 2) όταν λέμε πάει κόντρα στη φύση εννοούμε ότι δεν εξυπηρετεί κάποιο σκοπό της φύσης (πχ αναπαραγωγή) οπότε και η φύση δεν το προέβλεψε, είναι μια παρέκκλιση.

Fixed

Θέλει προσοχή η διαφορά στην έννοια του φυσικού φαινομένου και του φυσιολογικού.
Φυσιολογικό είναι αυτό που ανταποκρίνεται στις νόρμες περί κανονικού.

έστω
το ζητούμενο είναι να προσδιορίζουμε το "φυσιολογικό" με όσο πιο αντικειμενικά κριτήρια μπορούμε
πράγμα που σημαίνει πως πρέπει να αφήνουμε στην άκρη κοινωνικές συμβάσεις και σκοπιμότητες και να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε κάθε φαινόμενο καθαυτό

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:47 Οτιδήποτε συμβαίνει στην φύση είναι και φυσικό και φυσιολογικό

Λάθος.
Όταν λέμε ότι ο καιρός κυμαίνεται σε φυσιολογικά επίπεδα δεν εννοούμε ότι είναι φυσικό φαινόμενο. Είναι τέτοιο ούτως ή άλλως.
Το φυσιολογικό εκφράζει νόρμα, κανονικότητα, συγκεκριμένο μοτίβο που εκλαμβάνεται ως φυσική ροή.

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:47

Prepon έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:46

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:44

Ο ανθρωπος κανει εκατομμυρια πραγματα που η φυση δεν προεβλεψε και δεν εξυπηρετουν καποιον σκοπο της.

Ακομα και αυτο το μεσο που χρησιμοποιουμε, το ιντερνετ, δεν εξυπηρετει καποιο σκοπο της φυσης.

Οποτε, ακυρο και παλι το επιχειρημα αυτο...

Το ότι η ομοφυλοφιλία εμποδίζει την αναπαραγωγή του είδους δεν είναι επιχείρημα υπέρ του να θεωρηθεί προβληματική συμπεριφορά;

Δεν την εμποδιζει. Αποδειξη; η αυξηση του πληθυσμου στα 7 δις και.

Ο πληθυσμός αυξάνει παρά την ομοφυλοφιλία, όχι εξαιτίας της.
Ανόητος είσαι;

Αν γίνουν όλοι ομοφυλοφιλοι παπαλα το είδος.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:49

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:45

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:42

τα ζώα δεν αντιπροσωπεύουν τη φύση υπό την έννοια πως ό,τι φαινόμενο εμφανίζεται στα ζώα σημαίνει πως είναι φυσιολογικό φυσικό.
ό,τι παρέκκλιση υπάρχει στο ανθρώπινο γένος, το πιο πιθανό να υφίσταται και στο ζωικό βασίλειο
αυτό σημαίνει ότι 1) η ομοφυλοφιλία δεν είναι κοινωνικό κατασκεύασμα αλλά βιολογικό φαινόμενο, 2) όταν λέμε πάει κόντρα στη φύση εννοούμε ότι δεν εξυπηρετεί κάποιο σκοπό της φύσης (πχ αναπαραγωγή) οπότε και η φύση δεν το προέβλεψε, είναι μια παρέκκλιση.

Fixed

Θέλει προσοχή η διαφορά στην έννοια του φυσικού φαινομένου και του φυσιολογικού.
Φυσιολογικό είναι αυτό που ανταποκρίνεται στις νόρμες περί κανονικού.

έστω
το ζητούμενο είναι να προσδιορίζουμε το "φυσιολογικό" με όσο πιο αντικειμενικά κριτήρια μπορούμε
πράγμα που σημαίνει πως πρέπει να αφήνουμε στην άκρη κοινωνικές συμβάσεις και σκοπιμότητες και να προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε κάθε φαινόμενο καθαυτό

Κι έτσι, σήμερα η ομοσεξουαλικότητα είναι φυσιολογική σε αντίθεση με 30 χρόνια πριν που θεωρούνταν επίσημα μία διαταραχή.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:46 εξυπηρετεί την επικοινωνία
ο άνθρωπος είναι κοινωνικό ον, είναι πλασμένος έτσι ώστε να ζει εντός κοινοτήτων
η επικοινωνία και η κοινωνικοποίηση είναι ένα ειδολογικό χαρακτηριστικό του ανθρώπου

Και η ομοφυλοφιλια εξυπηρετει τις σεξουαλικες ορμες καποιων.

Ο ανθρωπος ειναι σεξουαλικο ον, ειναι πλασμενος ετσι ωστε να κανει σεξ με αλλους ανθρωπους και η σεξουαλικη ικανοποιηση του ειναι βασικο χαρακτηριστικο του ειδους του, το οποιο συμβαλλει επισης και στην ομαλη ψυχολογια του και αναπτυξη του χαρακτηρα του.

Ειτε ακυρο λοιπον και αυτο το επιχειρημα, ειτε δεχομαστε και το ιδιο για τις διαφορετικες σεξουαλικες προτιμησεις των αλλων.

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:47

Prepon έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Φεβ 2021, 17:46
Σίγουρα όλοι οι γκει έτσι νιώθουν. Θέλουν απεγνωσμένα να φλερτάρουν γυναίκες αλλά η άτιμη κοινωνία τους έχει πείσει ότι πρέπει να φλερτάρουν άντρες.

Αυτό το κατάλαβε ο στρειτ γέρος επειδή έτσι νιώθει ο ίδιος, που είναι στρειτ.

Δεν μας ενδιαφέρει τι νιώθουν.

Και γιατί να μας ενδιαφέρει τι νιώθεις εσύ ή ο άλλος για αυτούς;

Να μη σε ενδιαφέρει

Prepon έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:50

axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:47

Prepon έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:46

Το ότι η ομοφυλοφιλία εμποδίζει την αναπαραγωγή του είδους δεν είναι επιχείρημα υπέρ του να θεωρηθεί προβληματική συμπεριφορά;

Δεν την εμποδιζει. Αποδειξη; η αυξηση του πληθυσμου στα 7 δις και.

Ο πληθυσμός αυξάνει παρά την ομοφυλοφιλία, όχι εξαιτίας της.
Ανόητος είσαι;

Αν γίνουν όλοι ομοφυλοφιλοι παπαλα το είδος.

Κι αν γεννηθούν μόνο άντρες πάλι παπαλα το είδος.
Άρα οι άντρες είναι ανώμαλοι;

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:49

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:47 Οτιδήποτε συμβαίνει στην φύση είναι και φυσικό και φυσιολογικό

Λάθος.
Όταν λέμε ότι ο καιρός κυμαίνεται σε φυσιολογικά επίπεδα δεν εννοούμε ότι είναι φυσικός. Είναι φυσικός ούτως ή άλλως.
Το φυσιολογικό εκφράζει νόρμα, κανονικότητα, συγκεκριμένο μοτίβο που εκλαμβάνεται ως φυσική ροή.

Αυτό το δεύτερο που ανέφερες έχει σχέση με τις προσωπικές μας υποκειμενικές αντιλήψεις ως προς το τι θεωρούμε εμείς ως φυσιολογικό !!

Αφύσικο πράγμα στην Φύση ΔΕΝ υπάρχει

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:52

stavmanr έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:49

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:47 Οτιδήποτε συμβαίνει στην φύση είναι και φυσικό και φυσιολογικό

Λάθος.
Όταν λέμε ότι ο καιρός κυμαίνεται σε φυσιολογικά επίπεδα δεν εννοούμε ότι είναι φυσικός. Είναι φυσικός ούτως ή άλλως.
Το φυσιολογικό εκφράζει νόρμα, κανονικότητα, συγκεκριμένο μοτίβο που εκλαμβάνεται ως φυσική ροή.

Αυτό το δεύτερο που ανέφερες έχει σχέση με τις προσωπικές μας υποκειμενικές αντιλήψεις ως προς το τι θεωρούμε εμείς ως φυσιολογικό !!

Αφύσικο πράγμα στην Φύση ΔΕΝ υπάρχει

Αυτό γράφω.