Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 11:38 Είπα:

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

Αλλά συζήτησα για το τι διαφορά έχουν δει τα φτωχότερα 2/3 του πληθυσμού τώρα σε σχέση με τις θεωρητικολογίες της ΝΔ του τύπου "μηχανικός πάει από 50.000 στα 70.000 και στο χέρι του μένουν μόνο 2.000 παραπάνω" οι οποίες αφορούν γύρω στα 50.000 άτομα (και είναι και γεμάτα λάθη τα παραδείγματα).

Εννοείς ότι τα 2/3 του πληθυσμού είναι μπλοκάκηδες;

Από πού κι ως πού φτήνηνε το ΤΕΒΕ;

http://www.enikonomia.gr/my-money/17648 ... nalyt.html

sharp έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 11:48 Από πού κι ως πού φτήνηνε το ΤΕΒΕ;

http://www.enikonomia.gr/my-money/17648 ... nalyt.html

Σωστό κι αυτό, η σύγκριση στο φορολογικο που κάνει ο ψηφοφόρος είναι ετήσια ώστε να δει ποια είναι η τάση (και η τάση είναι αυξητική) και όχι σύγκριση σαμαρά - τσίπρα.

Αυτη ειναι και η ιδεολογια τους, τα ασθενεστερα οικονομικα στρωματα στην χειροτερη ειναι το ιδιο με πριν. Με την εξαφανιση/φτωχοποιηση μεσαιας ταξης θα ειναι ενα βημα πιο κοντα ωστε να εχουμε εναν φτωχο λαο που χαιρεται για τα ξεροκομματα που πεταει το καθεστως, το υγρο ονειρο τους. Η πλειοψηφια θα το ριξει Αλεξη και με τα δυο χερια, κι ας ντρεπονται να το παραδεχτουν οι πιο πολλοι. Ειναι και το πλεον αντιπροσωπευτικο παραδειγμα Ελληνα μεταπολιτευσης, ενας απο μας και μπορεις να ταυτιστεις μαζι του, οχι σαν το Μητσοτακη, που κουβαλα και το επωνυμο.

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 00:26 Οχι, ειναι ειλικρινα καλυτεροι για παρα πολυ κοσμο αυτη τη στιγμη. Με την εννοια οτι ειδαν μειωσεις φορων και εισφορων, επιδοματα, περισσοτερη δικαιοσυνη και σοβαροτητα.

Βεβαια υπαρχουν περιοχες που καταστραφηκανε οπως τα νησια του ΒΑ Αιγαιου ομως αυτοι ειναι τρεις κι ο κουκος.

Για τον περισσοτερο κοσμο τα συμβολικα ζητηματα που απασχολουν το ιντερνετ και τα ΜΜΕ ειναι ησσονος σημασιας μπροστα στην καθημερινη ζωη του.

Η λογικη ειναι: χεστηκα αν αποθαρρυνεται ο δικηγορος των 200.000 το χρονο να τα κανει 250.000 οπως λενε οι διαφημισεις του Κουλη, εγω που φορολογουμαι το τεκμαρτο ειδα μειωση 3% στον αμεσο φορο και το τεβε μου πηγε 125 ευρω το μηνα απο 1000. Και χεστηκα αν το σχολικο γευμα ειναι σταλινικος κεντρικος σχεδιασμος του τι θα τρωει το παιδι μου, εγω δουλευω 11ωρο και δε θελω να πρεπει να σκεφτω _και_ το μενου.

Σε ολα αυτα αθροιστικα οι Ζαιοι τα πανε καλυτερα.

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

Πέστα

viewtopic.php?f=29&t=2902

Με τη λογική του ελεύθερου τύπου άμα βγάλω 100 ευρώ το 2017 και πληρώσω φόρο 10 (για το 2016), στη δήλωση του 2018 πρέπει να με φορολογήσουν για 90 αλλιώς είναι "επί πλασματικού φορολογητέου εισοδήματος" και βάζοντάς μου φόρο 10 ο συντελεστής μου δεν είναι 10% αλλά 11.1%.

Πραγματικότητα: Δεν πληρώνεις επί πλασματικού φορολογητέου εισοδήματος. Υπάρχει το ασφαλιστέο εισόδημα και το φορολογητέο. Και από κανένα από τα δύο δεν αφαιρούνται τα αντίστοιχα ποσά που πλήρωσες πέρυσι, γιατί αυτά τα ποσά αφορούσαν εισοδήματα του πρόπερσι.

Αν βγάζεις 100 ευρώ καθαρά (μείον όλα τα άλλα έξοδα λειτουργίας της επιχείρησης, αυτά για τα οποία παίρνεις τιμολόγια), η εισφορά είναι 26% αυτού (ή όσο έχει ο κλάδος σου, 37% επιστήμονες, 16% αγρότες εκπτώσεις μαλακίες και τέτοια τα παραλείπουμε). Μένουν 84 στα οποία υπολογίζεται ο φόρος.

Για μία και μοναδική χρονιά αφαιρούνταν και οι εισφορές που πλήρωσες το 2015 (για εισόδημα του 2015) προκειμένου να βγει η εισφορά του 2017, το οποίο ήταν βασικά κακοτεχνία στη σύνταξη του νόμου την οποία καλοδέχτηκαν πολλοί γιατί το 2015 είχαν πολύ υψηλότερες εισφορές να αφαιρέσουν.

Αυτό που άλλαξε τώρα είναι ότι δεν αφαιρείται η εισφορά της χρονιάς Χ από το ασφαλιστέο εισόδημα βάσει του οποίου υπολογίζεται η εισφορά της χρονιάς Χ+1, κάτι πάρα πολύ λογικό (ούτε ο φόρος αφαιρείται από το φορολογητέο την επόμενη χρονιά).

Αυτό όντως συνεπάγεται αύξηση εισφοράς τη χρονιά Χ+1, γύρω στο 5%. Συνεπάγεται όμως και μείωση φόρου τη χρονιά Χ+2 (αφού αφαιρείται μεγαλύτερη εισφορά από το φορολογητέο). Γενικά αν κάθε χρονιά έχεις 100 ευρώ έσοδα προ εισφορών και φόρων θα πληρώσεις το ίδιο ακριβώς σε εισφορές και φόρους αντίθετα με τη σπειροειδή μαλακία που εισήγαγε για ένα χρόνο ο Κατρούγκαλος. Σε κάθε περίπτωση η διαφορά αν κάνεις όλες τις πράξεις είναι γύρω στο 2-3% που αποτελεί θράσος να βαφτίζεται "σοκ", ιδιαίτερα για άτομα που έχουν επιβιώσει από το προηγούμενο ΤΕΒΕ το οποίο αποφάσιζε ότι του χρωστάς 500 το μήνα γιατί έτσι και σε έκλεινε φυλακή αν δεν τα έδινες.

Το συριζόκιο όπως και το κκε δεν θέλει ελεύθερους επαγγελματίες - είναι ανάθεμα.
Έχει κάνει όμως το compromeso historico και δέχεται το μεγάλο κεφάλαιο.
Εξ άλλου για πρακτικούς λόγους δεν θα μπορούσε να εφαρμόσει άμεσα την κομσομολοποίηση των πάντων - το έκανε ο Μαδούρο αυτό αλλά εδώ πήγαν προς την κωλοτούμπα ως γνωστόν.
Όλα τα υπόλοιπα είναι παραμύθια.
Threshold tax είχαν μόνο οι Τούρκοι για τους χριστιανούς - ο νόμος Σαράτσογλου του 1942.

Εγώ είπα που θα βρει ψήφους ο Σύριζα πάντως.
Αν βρει και αλλού τώρα που ... μείωσε το ΤΕΒΕ, so be it.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 11:41

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 11:38 Είπα:

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

Αλλά συζήτησα για το τι διαφορά έχουν δει τα φτωχότερα 2/3 του πληθυσμού τώρα σε σχέση με τις θεωρητικολογίες της ΝΔ του τύπου "μηχανικός πάει από 50.000 στα 70.000 και στο χέρι του μένουν μόνο 2.000 παραπάνω" οι οποίες αφορούν γύρω στα 50.000 άτομα (και είναι και γεμάτα λάθη τα παραδείγματα).

Εννοείς ότι τα 2/3 του πληθυσμού είναι μπλοκάκηδες;

όχι αλλά δεν υπάρχει μόνο το θέμα των εισφορών (όπου η συντριπτική πλειοψηφία των ελ. επαγγελματιών είναι ευνοημένη σε σχέση με πριν).

Για παράδειγμα 700.000 άτομα πήραν επίδομα τα Χριστούγεννα, 130.000 μαθητές σιτίζονται στα σχολεία, σε 180 δήμους οι γονείς των 4χρονων δε χρειάζεται πια να πληρώσουν παιδικό σταθμό. Σε όλους αυτούς η ΝΔ γαβγίζει κάτι σαν "φτωχοποιεί τον κακομοίρη τον δικηγόρο των 150.000 αφήνοντάς του μόνο 60.000 στην τσέπη, για να σας έχει χαρούμενους" στο οποίο η προφανής απάντηση είναι "ωραία".

Λοιπόν αυτό το άτομο "foscilis" είναι μεν μποτάκι, όπως και άλλα μποτάκια, αλλά έχει κλέψει το nick ενός παλιού και διακεκριμένου μέλους του πχόρουμ που δεν ανήκε βέβαια σ' αυτήν την κατηγορία.
Ντροπή δεν είναι ;

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 12:57
Για παράδειγμα 700.000 άτομα πήραν επίδομα τα Χριστούγεννα, 130.000 μαθητές σιτίζονται στα σχολεία, σε 180 δήμους οι γονείς των 4χρονων δε χρειάζεται πια να πληρώσουν παιδικό σταθμό. Σε όλους αυτούς η ΝΔ γαβγίζει κάτι σαν "φτωχοποιεί τον κακομοίρη τον δικηγόρο των 150.000 αφήνοντάς του μόνο 60.000 στην τσέπη, για να σας έχει χαρούμενους" στο οποίο η προφανής απάντηση είναι "ωραία".

Πράγματι. όλον το χειμώνα τα παιδιά μας φέρνανε φαΐ από το σχολείο τους. Παρέχεται από το γεωπονικό πανεπιστήμιο. Γαμάτες μεριδούλες.

Καλά αυτές τις ελεημοσύνες για το μπούγιο τις κάνουν οι αριστεροί.
Εδώ έγινε ολόκληρη συναυλία μεγέθους Woodstock για τις καθαρίστριες.
Αν υποθέσουμε ότι είχαν δίκιο οι καθαρίστριες (σ.σ. νυν γραμματείς και φαρισαίες του "Μελάθρου Θέμιδος") η όλη υπόθεση τους κόστιζε φραγκοδίφραγκα στον προϋπολογισμό.

Εάν όντως ισχύει, ότι αυτός που βγάζει 150.000 τού μένουν τελικά 60.000, τότε πρόκειται για οικονομικό αφανισμό της χώρας. Διότι δεν γίνεται να υπάρξει οικονομία μόνο με φτωχούς (εκτός ίσως από τις δήθεν μαρξιστικές που μόνο στην φαντασία κάποιων υπάρχουν)

sharp έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 13:22 Εάν όντως ισχύει, ότι αυτός που βγάζει 150.000 τού μένουν τελικά 60.000, τότε πρόκειται για οικονομικό αφανισμό της χώρας. Διότι δεν γίνεται να υπάρξει οικονομία μόνο με φτωχούς (εκτός ίσως από τις δήθεν μαρξιστικές που μόνο στην φαντασία κάποιων υπάρχουν)

Εδώ αυτός που βγάζει μηδέν πληρώνει και φόρο !

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 09:53 Σιγά μη φορολογείται και 500. 8100 πληρώνει ΕΦΚΑ, 4951 εισόδημα, 600 τέλος επιτηδεύματος. Σύνολο 13651. Θες να είναι και η πρώτη του χρονιά να βάλουμε προκαταβολή (όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες των παραδειγμάτων της ΝΔ είναι στην πρώτη τους χρονιά και βγάζουν τριαντάρια και εκατονπενηντάρια);

18302.

Δεν τα ξέρεις καλά.
Κάποιος που βγάζει 33.000 πληρώνει 8.400 φόρο, + 8.400 προκαταβολή 100% για την επόμενη χρονιά (γιατί σου λέει τον άλλο χρόνο θα είσαι είτε έτσι όπως είσαι τώρα είτε καλύτερα, άτοκο δάνειο στο κράτος δηλαδή και βλέπουμε), 1650 € εισφορά αλληλεγγύης και 9500 € στο εφκα. Ένα ωραίο κουστουμάκι των 28.000 δηλαδή. Σε αυτά δεν βάζω φυσικά διάφορα ενφια κτλ γιατί στο τέλος βγαίνεις χρεωμένος.
Η φοροδοτική ικανότητα του ελεύθερου επαγγελματία έχει πλέον εξαντληθεί και ο μόνος τρόπος για να καταφέρει να επιβιώσει είναι να δουλεύει μαύρα. Αυτά είναι πράγματα γνωστά σε όλους όσους έχουν μια μικρή σχέση με την αγορά. Πράγματα που εσύ φυσικά δεν γνωρίζεις γιατί μάλλον είσαι συριζαίος.

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 12:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 11:41

foscilis έγραψε: 12 Ιούλ 2018, 11:38 Είπα:



Αλλά συζήτησα για το τι διαφορά έχουν δει τα φτωχότερα 2/3 του πληθυσμού τώρα σε σχέση με τις θεωρητικολογίες της ΝΔ του τύπου "μηχανικός πάει από 50.000 στα 70.000 και στο χέρι του μένουν μόνο 2.000 παραπάνω" οι οποίες αφορούν γύρω στα 50.000 άτομα (και είναι και γεμάτα λάθη τα παραδείγματα).

Εννοείς ότι τα 2/3 του πληθυσμού είναι μπλοκάκηδες;

όχι αλλά δεν υπάρχει μόνο το θέμα των εισφορών (όπου η συντριπτική πλειοψηφία των ελ. επαγγελματιών είναι ευνοημένη σε σχέση με πριν).

Για παράδειγμα 700.000 άτομα πήραν επίδομα τα Χριστούγεννα, 130.000 μαθητές σιτίζονται στα σχολεία, σε 180 δήμους οι γονείς των 4χρονων δε χρειάζεται πια να πληρώσουν παιδικό σταθμό. Σε όλους αυτούς η ΝΔ γαβγίζει κάτι σαν "φτωχοποιεί τον κακομοίρη τον δικηγόρο των 150.000 αφήνοντάς του μόνο 60.000 στην τσέπη, για να σας έχει χαρούμενους" στο οποίο η προφανής απάντηση είναι "ωραία".

Το εκας που έκοψε ο συριζα πήγαινε δηλαδή σε πλούσιους; Η μείωση του αφορολόγητου πάει σε πλούσιους;