Υποθέσεις εγκλημάτων και περιστατικά ποινικής φύσης (σοβαρά), όπως δολοφονίες, απαγωγές, υπεξαιρέσεις, ληστείες κ.ά., στην ελληνική κοινωνία.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Η αυτοκρατορική αντίληψή σου είναι ανεδαφική διότι μακροπρόθεσμα κάθε εξουσία εξαρτάται από τη συναίνεση των ανθρώπων που ζουν στον χώρο όπου ασκείται και ειδικά σε δημοκρατικές καταστάσεις εξαρτάται και βραχυπρόθεσμα.Μία εξουσία που πηγαίνει κόντρα στις βουλήσεις των ανθρώπων δεν θα κρατήσει πολύ και πολύ σύντομα θα παύσει να είναι ισχυρή.
Έθεσα μια προϋπόθεση ,άσχετα εάν εφαρμοστεί η όχι λόγω ιστορικων συνθηκών
Τα πολυφυλετικα πολυπολιτισμικά κράτη στην ιστορία είναι δύο ειδών
Η κράτη τύπου ρωμαϊκής αυτοκρατορίας όπου υπάρχουν μεν πολλοί λαοί και κουλτούρες αλλά ..ένας αυτοκράτορας με τον στρατό που που επιβάλει τους νόμους του η
Τύπου ΗΠΑ και Σοβιετική Ένωση όπου υπάρχουν μεν πολλοί λαοί και κουλτούρες αλλά υπάρχει και μια ισχυρή κρατική εξουσία η οποία επιβάλει την πολιτική της και όποιος δεν συμβιβάζεται με αυτή τρώει πόδι
Σημασια έχει ότι πολυφυλετικη και πολυπολιτισμική κοινωνία μπορεί να υπάρξει μόνο σε ισχυρά κράτη με ισχυρή κρατική εξουσία
και οταν η συνεκτικη ισχυρη κρατικη εξουσια κλυδωνισθει γινεται της σφαγης
αλλα δεν εχει σημασια συνεχιζουμε τον αγωνα για πολυφυλετικοπολιτισμικα μορφωματα και ας ειναι νομοτελειακο πως θα γινει της κολασης με την πρωτη ευκαιρια
'' ο ανθρωπος ειναι ευτυχης μεταξυ ομοιων του ''
Ο άνθρωπος είναι ευτυχής όταν βρίσκεται με εκείνους με τους οποίους έχει ίδια συμφέροντα , είτε είναι ομοεθνείς του είτε όχι
Για να γίνει εμφύλιος πόλεμος σε μια χώρα δεν χρειάζεται να είναι πολυπολιτισμική κοινωνία χρειάζεται ανθρώπους με αντίπαλα συμφεροντα
Άσχετα με το τι ιδεολογικο μανδύα εκφράζονται τα συμφέροντα αυτά
Δεν κάνουμε πόλεμο ούτε σφαζομαστε με άλλος λαούς γιατί είμαστε διαφορετικοί ως εθνικότητες η πολιτισμό η φυλές , κάνουμε πόλεμο γιατί έχουμε αντίπαλα συμφεροντα
Τα υπόλοιπα είναι απλά ιδεολογικά προσχήματα
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Ιαν 2021, 13:18
Σημασια έχει ότι πολυφυλετικη και πολυπολιτισμική κοινωνία μπορεί να υπάρξει μόνο σε ισχυρά κράτη με ισχυρή κρατική εξουσία
Το ίδιο ισχύει και για τον εθνοκεντρισμό. Παραδείγματος χάριν, η Τουρκία.
Δεν έχει την ισχύ των ΗΠΑ αλλά την υποστήριξη των ΗΠΑ, της Ρωσίας, της Γερμανίας και λοιπών ισχυρών. Σιγά μην χαρακτηρίσουν ρατσιστή, σεξιστή ή φασίστα τον Σουλτάνο. Με τον Ορμπάν, δεν έχουν πρόβλημα.
Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ισχυρή εθνικιστική πολιτική μπορούν να εφαρμόσουν μόνον ισχυρά κράτη (υπερδυνάμεις) με ισχυρή κρατική εξουσία .
Έθεσα μια προϋπόθεση ,άσχετα εάν εφαρμοστεί η όχι λόγω ιστορικων συνθηκών
Τα πολυφυλετικα πολυπολιτισμικά κράτη στην ιστορία είναι δύο ειδών
Η κράτη τύπου ρωμαϊκής αυτοκρατορίας όπου υπάρχουν μεν πολλοί λαοί και κουλτούρες αλλά ..ένας αυτοκράτορας με τον στρατό που που επιβάλει τους νόμους του η
Τύπου ΗΠΑ και Σοβιετική Ένωση όπου υπάρχουν μεν πολλοί λαοί και κουλτούρες αλλά υπάρχει και μια ισχυρή κρατική εξουσία η οποία επιβάλει την πολιτική της και όποιος δεν συμβιβάζεται με αυτή τρώει πόδι
Σημασια έχει ότι πολυφυλετικη και πολυπολιτισμική κοινωνία μπορεί να υπάρξει μόνο σε ισχυρά κράτη με ισχυρή κρατική εξουσία
και οταν η συνεκτικη ισχυρη κρατικη εξουσια κλυδωνισθει γινεται της σφαγης
αλλα δεν εχει σημασια συνεχιζουμε τον αγωνα για πολυφυλετικοπολιτισμικα μορφωματα και ας ειναι νομοτελειακο πως θα γινει της κολασης με την πρωτη ευκαιρια
'' ο ανθρωπος ειναι ευτυχης μεταξυ ομοιων του ''
Ο άνθρωπος είναι ευτυχής όταν βρίσκεται με εκείνους με τους οποίους έχει ίδια συμφέροντα , είτε είναι ομοεθνείς του είτε όχι
Για να γίνει εμφύλιος πόλεμος σε μια χώρα δεν χρειάζεται να είναι πολυπολιτισμική κοινωνία χρειάζεται ανθρώπους με αντίπαλα συμφεροντα
Άσχετα με το τι ιδεολογικο μανδύα εκφράζονται τα συμφέροντα αυτά
δλδ οι ''γιουγκοσλαβοι'' παράδειγμα κατασκοτωθηκαν και διαλυθηκαν γιατι ειχαν αντιθετα συμφεροντα και εντελως τυχαια δημιουργησαν ξεχωριστες κρατικες οντοτητες που καμια σχεση δεν εχουν με το αν ειναι ομοεθνεις
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Ιαν 2021, 13:18
Σημασια έχει ότι πολυφυλετικη και πολυπολιτισμική κοινωνία μπορεί να υπάρξει μόνο σε ισχυρά κράτη με ισχυρή κρατική εξουσία
Το ίδιο ισχύει και για τον εθνοκεντρισμό. Παραδείγματος χάριν, η Τουρκία.
Δεν έχει την ισχύ των ΗΠΑ αλλά την υποστήριξη των ΗΠΑ, της Ρωσίας, της Γερμανίας και λοιπών ισχυρών. Σιγά μην χαρακτηρίσουν ρατσιστή, σεξιστή ή φασίστα τον Σουλτάνο. Με τον Ορμπάν, δεν έχουν πρόβλημα.
Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ισχυρή εθνικιστική πολιτική μπορούν να εφαρμόσουν μόνον ισχυρά κράτη (υπερδυνάμεις) με ισχυρή κρατική εξουσία .
Εξαρτάται τι ορίζουμε σαν εθνικιστική πολιτική
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56
Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 25 Ιαν 2021, 13:18
Σημασια έχει ότι πολυφυλετικη και πολυπολιτισμική κοινωνία μπορεί να υπάρξει μόνο σε ισχυρά κράτη με ισχυρή κρατική εξουσία
Το ίδιο ισχύει και για τον εθνοκεντρισμό. Παραδείγματος χάριν, η Τουρκία.
Δεν έχει την ισχύ των ΗΠΑ αλλά την υποστήριξη των ΗΠΑ, της Ρωσίας, της Γερμανίας και λοιπών ισχυρών. Σιγά μην χαρακτηρίσουν ρατσιστή, σεξιστή ή φασίστα τον Σουλτάνο. Με τον Ορμπάν, δεν έχουν πρόβλημα.
Επειδή δεν κινδυνεύουν από αυτόν. Όταν λέω κινδυνεύουν εννοώ να γίνει παράδειγμα για τον δικό τους λαό. Ο Αιγύπτιος πρόεδρος Σίσι και ο βασιλιάς της Σαουδικής Αραβίας λένε τα εξ αμάξης για τον Ερντογάν και δεν ασχολούνται με τον Όρμπαν.
Συμφωνώ στα μπολντ. Απλώς το ανέφερα ως παράδειγμα σύγκρισης για το πότε και πως οι δυτικοί ηγέτες θεωρούν (για την ακρίβεια προβάλλουν) ως πρώτιστο καθήκον τους τη διαφύλαξη των δημοκρατικών αξιών και πότε είναι Τετάρτη.
Μεταξύ των μουσουλμάνων υπάρχει διαχρονική σύγκρουση μεταξύ σουνιτών και σιϊτών. Με βαριές απώλειες. Πράγμα που δεν συμβαίνει στη δύση.
Το ότι τα οικονομικά συμφέροντα είναι ο βασικός ρυθμιστής της αντίδρασης δυτικών και μη (και των αντίστοιχων συμμαχιών), είναι δεδομένο.
Gewponos90 έγραψε: 25 Ιαν 2021, 14:23
Εξαρτάται τι ορίζουμε σαν εθνικιστική πολιτική
Μπορείς να διασαφηνίσεις το "ορίζουμε";
Ως άτομα ή ως επίσημης θέσης του κράτους;
Και για να μην πέσουμε στα σεντόνια με αναλύσεις του καλού/κακού/υγιούς/άρρωστου εθνικισμού και τα κατεβατά από λεξικά ή θεωρητικές ερμηνείες, προτείνω να χρησιμοποιούμε τον όρο "εθνική" πολιτική. Συμφωνείς;
Το ίδιο ισχύει και για τον εθνοκεντρισμό. Παραδείγματος χάριν, η Τουρκία.
Δεν έχει την ισχύ των ΗΠΑ αλλά την υποστήριξη των ΗΠΑ, της Ρωσίας, της Γερμανίας και λοιπών ισχυρών. Σιγά μην χαρακτηρίσουν ρατσιστή, σεξιστή ή φασίστα τον Σουλτάνο. Με τον Ορμπάν, δεν έχουν πρόβλημα.
Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ισχυρή εθνικιστική πολιτική μπορούν να εφαρμόσουν μόνον ισχυρά κράτη (υπερδυνάμεις) με ισχυρή κρατική εξουσία .
Εξαρτάται τι ορίζουμε σαν εθνικιστική πολιτική
Την πολιτική που εκφράζει τα συμφέροντα της κοινωνικής τάξης η ελίτ του πλούτου και της εξουσίας σε μια χώρα
Και που παρουσιάζει τα δικά της συμφέροντα ως συμφεροντα όλης της χώρας
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Ιαν 2021, 14:23
Συμφωνώ στα μπολντ. Απλώς το ανέφερα ως παράδειγμα σύγκρισης για το πότε και πως οι δυτικοί ηγέτες θεωρούν (για την ακρίβεια προβάλλουν) ως πρώτιστο καθήκον τους τη διαφύλαξη των δημοκρατικών αξιών και πότε είναι Τετάρτη.
Καλά αυτό φαίνεται πιο χαρακτηριστικά στη στάση έναντι της Ρωσίας και της Κίνας αντίστοιχα.Παρ ότι η Κίνα καλπάζει οικονομικά ενώ η Ρωσία είναι σε στασιμότητα όλη η οργή κατευθύνεται έναντι της Ρωσίας και όχι της Κίνας επειδή η Ρωσία μπορεί να είναι παράδειγμα και κίνδυνος εσωτερικής ασφαλείας για τη Δύση επειδή οι Ρώσοι είναι λευκοί και χριστιανοί. Huntington rules.
και οταν η συνεκτικη ισχυρη κρατικη εξουσια κλυδωνισθει γινεται της σφαγης
αλλα δεν εχει σημασια συνεχιζουμε τον αγωνα για πολυφυλετικοπολιτισμικα μορφωματα και ας ειναι νομοτελειακο πως θα γινει της κολασης με την πρωτη ευκαιρια
'' ο ανθρωπος ειναι ευτυχης μεταξυ ομοιων του ''
Ο άνθρωπος είναι ευτυχής όταν βρίσκεται με εκείνους με τους οποίους έχει ίδια συμφέροντα , είτε είναι ομοεθνείς του είτε όχι
Για να γίνει εμφύλιος πόλεμος σε μια χώρα δεν χρειάζεται να είναι πολυπολιτισμική κοινωνία χρειάζεται ανθρώπους με αντίπαλα συμφεροντα
Άσχετα με το τι ιδεολογικο μανδύα εκφράζονται τα συμφέροντα αυτά
δλδ οι ''γιουγκοσλαβοι'' παράδειγμα κατασκοτωθηκαν και διαλυθηκαν γιατι ειχαν αντιθετα συμφεροντα και εντελως τυχαια δημιουργησαν ξεχωριστες κρατικες οντοτητες που καμια σχεση δεν εχουν με το αν ειναι ομοεθνεις
ΑΚΡΙΒΏΣ !!
Και τα αντίθετα τους συμφεροντα εκφράζονταν με αντίπαλες εθνοτικές ομάδες
Θα μπορούσαν τα αντίπαλα συμφεροντα εκφραστούν με μη εθνικό τρόπο πχ .. τροτσκιστές με γνήσιους Κομουνιστες η Δημοκρατικοί Ολιγαρχικοί κλπ
Ο άνθρωπος είναι ευτυχής όταν βρίσκεται με εκείνους με τους οποίους έχει ίδια συμφέροντα , είτε είναι ομοεθνείς του είτε όχι
Για να γίνει εμφύλιος πόλεμος σε μια χώρα δεν χρειάζεται να είναι πολυπολιτισμική κοινωνία χρειάζεται ανθρώπους με αντίπαλα συμφεροντα
Άσχετα με το τι ιδεολογικο μανδύα εκφράζονται τα συμφέροντα αυτά
δλδ οι ''γιουγκοσλαβοι'' παράδειγμα κατασκοτωθηκαν και διαλυθηκαν γιατι ειχαν αντιθετα συμφεροντα και εντελως τυχαια δημιουργησαν ξεχωριστες κρατικες οντοτητες που καμια σχεση δεν εχουν με το αν ειναι ομοεθνεις
ΑΚΡΙΒΏΣ !!
Και τα αντίθετα τους συμφεροντα εκφράζονταν με αντίπαλες εθνοτικές ομάδες
Θα μπορούσαν τα αντίπαλα συμφεροντα εκφραστούν με μη εθνικό τρόπο πχ .. τροτσκιστές με γνήσιους Κομουνιστες η Δημοκρατικοί Ολιγαρχικοί κλπ
δλδ οι ''γιουγκοσλαβοι'' παράδειγμα κατασκοτωθηκαν και διαλυθηκαν γιατι ειχαν αντιθετα συμφεροντα και εντελως τυχαια δημιουργησαν ξεχωριστες κρατικες οντοτητες που καμια σχεση δεν εχουν με το αν ειναι ομοεθνεις
ΑΚΡΙΒΏΣ !!
Και τα αντίθετα τους συμφεροντα εκφράζονταν με αντίπαλες εθνοτικές ομάδες
Θα μπορούσαν τα αντίπαλα συμφεροντα εκφραστούν με μη εθνικό τρόπο πχ .. τροτσκιστές με γνήσιους Κομουνιστες η Δημοκρατικοί Ολιγαρχικοί κλπ
θα αλλα δεν
ναιδοσταβρομανουριαζεις επικινδυνα
Οι άνθρωποι πολεμούν μεταξύ τους για αντίθετα αντίπαλα συμφεροντα
Άσχετα με το πώς παρουσιάζουν από ιδεολογικής πλευράς την σύγκρουση αυτή
ΑΚΡΙΒΏΣ !!
Και τα αντίθετα τους συμφεροντα εκφράζονταν με αντίπαλες εθνοτικές ομάδες
Θα μπορούσαν τα αντίπαλα συμφεροντα εκφραστούν με μη εθνικό τρόπο πχ .. τροτσκιστές με γνήσιους Κομουνιστες η Δημοκρατικοί Ολιγαρχικοί κλπ
θα αλλα δεν
ναιδοσταβρομανουριαζεις επικινδυνα
Οι άνθρωποι πολεμούν μεταξύ τους για αντίθετα αντίπαλα συμφεροντα
Άσχετα με το πώς παρουσιάζουν από ιδεολογικής πλευράς την σύγκρουση αυτή
μπλα μπλα μπλα και πιπες
ιστορικα του εθνικισμου γινεται σε καθε ευκαιρια
ακομα και στην σπανια περιπτωση βελουδινου χωρισμου τσεχων και σλοβακων
Gewponos90 έγραψε: 25 Ιαν 2021, 14:23
Εξαρτάται τι ορίζουμε σαν εθνικιστική πολιτική
Μπορείς να διασαφηνίσεις το "ορίζουμε";
Ως άτομα ή ως επίσημης θέσης του κράτους;
Και για να μην πέσουμε στα σεντόνια με αναλύσεις του καλού/κακού/υγιούς/άρρωστου εθνικισμού και τα κατεβατά από λεξικά ή θεωρητικές ερμηνείες, προτείνω να χρησιμοποιούμε τον όρο "εθνική" πολιτική. Συμφωνείς;
Συμφωνώ. Εγώ τον Αινιά ρώτησα να μου πει τι εννοεί ως εθνικιστική πολιτική που έβγαλε και πόρισμα ποια κράτη μπορούν να την εφαρμόσουν
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56
Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Paris έγραψε: 25 Ιαν 2021, 15:03 ναιδοσταβρομανουριαζεις επικινδυνα
Eξηγώ και το γιατί.
Ποια παιδάκια θέλουν να συμμετάσχουν στο παιχνίδι της ισότητας σε ένα όντως ισότιμο πλαίσιο, τηρώντας τους κανόνες της ίδιας αντιμετώπισης για το ίδιο έγκλημα;
Με σαφείς ερωτήσεις και απαντήσεις και χωρίς τις πατερίτσες της δημιουργικής ασάφειας ή τις άσχετες χαριτωμενιές αποπροσανατολισμού. Επίσης χωρίς προσωπικές αναφορές, θετικές ή μη. Κάτι σαν τεστ με καλυμμένο το όνομα.
