Σελίδα 2 από 3

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 14:27
από Mitharadir
Μια τετραετία θα κάτσει πρόεδρος όπως το έχει πει και ο ίδιος (αν αντέξει τέσσερα χρόνια).Το 2024 υποψήφιος πρόεδρος θα δούμε ποιός θα είναι απο τους δημοκρατικούς. Αν ο Μπάιντεν δεν αντέξει τετραετία και αντικατασταθεί απο την Καμαλα τότε σίγουρα υποψήφια πρόεδρος το 2024 θα είναι η Καμαλα.Η Καμαλα δεν είναι τόσο επιτυχής στους ανεξάρτητους ψηφοφόρους όσο ο Μπάιντεν οπότε δύσκολα να κερδίσει (θα εξαρτηθεί βέβαια και απο τον Ρεπουμπλικανό αντίπαλο της ποιός θα είναι αυτός).Βέβαια μέχρι το 2024 οι ΗΠΑ θα είναι ακόμα πιο αδύναμες απο τώρα και οι εκλογές τους θα έχουν σαφώς λιγότερο ενδιαφέρων για τις χώρες που δεν ανήκουν στον πρώτο κόσμο(ΕΕ,ΗΠΑ,Καναδάς, Αυστραλία,Νέα Ζηλανδία).Πάντως θα περίμενα να πάρω μια εικόνα για τις εκλογές του 2024 απο τις εκλογές για το Κογκρέσο που θα γίνουν το 2022.

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 14:31
από wooded glade
Mitharadir έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:27 Μια τετραετία θα κάτσει πρόεδρος όπως το έχει πει και ο ίδιος (αν αντέξει τέσσερα χρόνια).Το 2024 υποψήφιος πρόεδρος θα δούμε ποιός θα είναι απο τους δημοκρατικούς. Αν ο Μπάιντεν δεν αντέξει τετραετία και αντικατασταθεί απο την Καμαλα τότε σίγουρα υποψήφια πρόεδρος το 2024 θα είναι η Καμαλα.Η Καμαλα δεν είναι τόσο επιτυχής στους ανεξάρτητους ψηφοφόρους όσο ο Μπάιντεν οπότε δύσκολα να κερδίσει (θα εξαρτηθεί βέβαια και απο τον Ρεπουμπλικανό αντίπαλο της ποιός θα είναι αυτός).Βέβαια μέχρι το 2024 οι ΗΠΑ θα είναι ακόμα πιο αδύναμες απο τώρα και οι εκλογές τους θα έχουν σαφώς λιγότερο ενδιαφέρων για τις χώρες που δεν ανήκουν στον πρώτο κόσμο(ΕΕ,ΗΠΑ,Καναδάς, Αυστραλία,Νέα Ζηλανδία).Πάντως θα περίμενα να πάρω μια εικόνα για τις εκλογές του 2024 απο τις εκλογές για το Κογκρέσο που θα γίνουν το 2022.
Το 2024 θα είναι η Κούβα η μεγαλύτερη δύναμη.

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 14:36
από Mitharadir
wooded glade έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:31
Mitharadir έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:27 Μια τετραετία θα κάτσει πρόεδρος όπως το έχει πει και ο ίδιος (αν αντέξει τέσσερα χρόνια).Το 2024 υποψήφιος πρόεδρος θα δούμε ποιός θα είναι απο τους δημοκρατικούς. Αν ο Μπάιντεν δεν αντέξει τετραετία και αντικατασταθεί απο την Καμαλα τότε σίγουρα υποψήφια πρόεδρος το 2024 θα είναι η Καμαλα.Η Καμαλα δεν είναι τόσο επιτυχής στους ανεξάρτητους ψηφοφόρους όσο ο Μπάιντεν οπότε δύσκολα να κερδίσει (θα εξαρτηθεί βέβαια και απο τον Ρεπουμπλικανό αντίπαλο της ποιός θα είναι αυτός).Βέβαια μέχρι το 2024 οι ΗΠΑ θα είναι ακόμα πιο αδύναμες απο τώρα και οι εκλογές τους θα έχουν σαφώς λιγότερο ενδιαφέρων για τις χώρες που δεν ανήκουν στον πρώτο κόσμο(ΕΕ,ΗΠΑ,Καναδάς, Αυστραλία,Νέα Ζηλανδία).Πάντως θα περίμενα να πάρω μια εικόνα για τις εκλογές του 2024 απο τις εκλογές για το Κογκρέσο που θα γίνουν το 2022.
Το 2024 θα είναι η Κούβα η μεγαλύτερη δύναμη.
Η Κίνα θα είναι (αν συνεχίσει να δυναμώνει με την ίδια ταχύτητα που δυναμώνει την τελευταία επταετία).

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 14:38
από Eθνικοκοινωνιστης
:str8jack:

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 14:39
από πατησιωτης
wooded glade έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:08 Εκτός ότι πατάει τα 80 όπου νάναι.
Είχατε και έναν Μπιουκάναν κάποτε. Τι έγινε αυτός ;
Γράφει ακόμη.

https://buchanan.org/blog/

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 14:54
από Mitharadir
Golden Age έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:03
wooded glade έγραψε: 22 Ιαν 2021, 13:08 Ο Biden έχει σίγουρη την 8ετία έτσι όπως τα έκανε ο πορτοκαλής αλλά πιθανώς και την 12ετία (με Kamala).
Ειδικά αν ο πορτοκαλής φτιάξει το patriot party δεν ξέρω πως θα τα καταφέρουν οι reps να τον σβήσουν από το χάρτη, ενώ αν πάρει το χρίσμα θα καταψηφιστεί σίγουρα - χειρότερα από Barry. Η καλύτερη τους είναι να τον χώσουν μέσα με τον ζουρλομανδύα αλά Στρος Καν, για να μην έχει πολιτικά δικαιώματα (και αντίθετα η καλύτερη των dems είναι να τον αφήσουν να κυκλοφοράει).
Τον Ross Perot τον φάγανε αλλά ο Ross Perot το έπαιζε Βασίλης Λεβέντης, δεν ήταν patriot.
Κόψε κάτι. Ο ίδιος έχει δηλώσει ότι θα 'ναι "μεταβατικός" πρόεδρος (κάτι σαν την προσωρινή κυβέρνηση του Κερένσκι). Άσε που και να μην ήταν, σε ελάχιστα χρόνια (όχι σε...12) θα θέλει να πάρει τη συνταξούλα να βγει να ξεσκάσει κανα παγκάκι. Η αγαπημένη σου Κάμαλα στη συνέχεια θα αρχίσει να κουβανοποιεί τις ΗΠΑ.

Όσο για τους αντιτραμπικούς Ρεπς, αυτοί είναι ξοφλημένοι. Δεν διαφέρουν σε τίποτε απολύτως απο τους Δημοκρατικούς. Απλά έχουν την ταμπέλα του «««συντηρητικού»»». Γιατί κάποιος μεταξύ των δύο ομοίων να μην προτιμήσει τους αυθεντικούς εκφραστές;

Ο Δονάλδος ειναι το μέλλον. Αλλά αυτό προϋποθέτει συνθήκες Δημοκρατίας, κάτι που ήδη έχοιυν καταργήσει.
Δεν είναι καθόλου σιγουρο ότι οι δημοκρατικοί θα νικήσουν στις προεδρικές εκλογές του 2024.Η Καμαλα ειδικά δεν είναι πολύ καλή στον διεμβολισμο των μετριοπαθών ψηφοφόρων όσο ο Μπάιντεν και γι αυτό δεν είμαι σίγουρος ότι θα είναι η υποψήφια των Δημοκρατικών το 2024(αφού ο Μπάιντεν έχει ξεκαθαρίσει οτι λόγω ηλικίας θα είναι πρόεδρος μιας θητείας μόνο) εκτός κι αν ο Μπάιντεν δεν αντέξει και τα 4 χρόνια και παραιτηθεί ή αποδημησει εις την άλλη ζωή οπότε θα τον αντικαταστήσει στην προεδρία και θα επιβληθεί de facto ως υποψήφια των δημοκρατικων το 2024(ο αντιπρόεδρος που γίνεται πρόεδρος ιστορικά είναι ο υποψήφιος πρόεδρος για το κόμμα του στις προεδρικές εκλογές όταν αυτές γίνουν). Επίσης ο Μπάιντεν δεν είπε οτι θα είναι μεταβατικός πρόεδρος αλά πρόεδρος μιας θητείας.Υπάρχει διαφορά.Εν ολίγοις η έκβαση των προεδρικών εκλογών του 2024 θα κριθεί:
1)απο το ποιοί θα είναι οι υποψήφιοι πρόεδροι
2)απο τα αποτελεσματα της διακυβέρνησης Μπάιντεν
3)απο την έκβαση των εκλογών για το κογκρέσο τον Νοέμβριο του 2022(ιστορικά το κόμμα που επικρατεί στις ενδιάμεσες εκλογές για το κογκρέσο στη συνέχεια κερδίζει και την προεδρία)
4)Απο τις συνθήκες που θα επικρατούν το 2024.Γενικά οι συνθήκες του Κορωνοιου έκαναν τις εκλογές του 2020 περισσότερο εκλογές απο απόσταση μέσω εποστολικής ψήφου λόγω πανδημίας. Κατα πάσα πιθανότητα δεν θα υπάρχουν συνθήκες πανδημίας το 2024 και οι εκλογές θα διεξαχθούν σε διαφορετικό κλίμα όπως συνηθίζεται δηλαδή.

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:02
από wooded glade
Mitharadir έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:54
Golden Age έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:03
wooded glade έγραψε: 22 Ιαν 2021, 13:08 Ο Biden έχει σίγουρη την 8ετία έτσι όπως τα έκανε ο πορτοκαλής αλλά πιθανώς και την 12ετία (με Kamala).
Ειδικά αν ο πορτοκαλής φτιάξει το patriot party δεν ξέρω πως θα τα καταφέρουν οι reps να τον σβήσουν από το χάρτη, ενώ αν πάρει το χρίσμα θα καταψηφιστεί σίγουρα - χειρότερα από Barry. Η καλύτερη τους είναι να τον χώσουν μέσα με τον ζουρλομανδύα αλά Στρος Καν, για να μην έχει πολιτικά δικαιώματα (και αντίθετα η καλύτερη των dems είναι να τον αφήσουν να κυκλοφοράει).
Τον Ross Perot τον φάγανε αλλά ο Ross Perot το έπαιζε Βασίλης Λεβέντης, δεν ήταν patriot.
Κόψε κάτι. Ο ίδιος έχει δηλώσει ότι θα 'ναι "μεταβατικός" πρόεδρος (κάτι σαν την προσωρινή κυβέρνηση του Κερένσκι). Άσε που και να μην ήταν, σε ελάχιστα χρόνια (όχι σε...12) θα θέλει να πάρει τη συνταξούλα να βγει να ξεσκάσει κανα παγκάκι. Η αγαπημένη σου Κάμαλα στη συνέχεια θα αρχίσει να κουβανοποιεί τις ΗΠΑ.

Όσο για τους αντιτραμπικούς Ρεπς, αυτοί είναι ξοφλημένοι. Δεν διαφέρουν σε τίποτε απολύτως απο τους Δημοκρατικούς. Απλά έχουν την ταμπέλα του «««συντηρητικού»»». Γιατί κάποιος μεταξύ των δύο ομοίων να μην προτιμήσει τους αυθεντικούς εκφραστές;

Ο Δονάλδος ειναι το μέλλον. Αλλά αυτό προϋποθέτει συνθήκες Δημοκρατίας, κάτι που ήδη έχοιυν καταργήσει.
Δεν είναι καθόλου σιγουρο ότι οι δημοκρατικοί θα νικήσουν στις προεδρικές εκλογές του 2024.Η Καμαλα ειδικά δεν είναι πολύ καλή στον διεμβολισμο των μετριοπαθών ψηφοφόρων όσο ο Μπάιντεν και γι αυτό δεν είμαι σίγουρος ότι θα είναι η υποψήφια των Δημοκρατικών το 2024(αφού ο Μπάιντεν έχει ξεκαθαρίσει οτι λόγω ηλικίας θα είναι πρόεδρος μιας θητείας μόνο) εκτός κι αν ο Μπάιντεν δεν αντέξει και τα 4 χρόνια και παραιτηθεί ή αποδημησει εις την άλλη ζωή οπότε θα τον αντικαταστήσει στην προεδρία και θα επιβληθεί de facto ως υποψήφια των δημοκρατικων το 2024(ο αντιπρόεδρος που γίνεται πρόεδρος ιστορικά είναι ο υποψήφιος πρόεδρος για το κόμμα του στις προεδρικές εκλογές όταν αυτές γίνουν). Επίσης ο Μπάιντεν δεν είπε οτι θα είναι μεταβατικός πρόεδρος αλά πρόεδρος μιας θητείας.Υπάρχει διαφορά.Εν ολίγοις η έκβαση των προεδρικών εκλογών του 2024 θα κριθεί:
1)απο το ποιοί θα είναι οι υποψήφιοι πρόεδροι
2)απο τα αποτελεσματα της διακυβέρνησης Μπάιντεν
3)απο την έκβαση των εκλογών για το κογκρέσο τον Νοέμβριο του 2022(ιστορικά το κόμμα που επικρατεί στις ενδιάμεσες εκλογές για το κογκρέσο στη συνέχεια κερδίζει και την προεδρία)
4)Απο τις συνθήκες που θα επικρατούν το 2024.Γενικά οι συνθήκες του Κορωνοιου έκαναν τις εκλογές του 2020 περισσότερο εκλογές απο απόσταση μέσω εποστολικής ψήφου λόγω πανδημίας. Κατα πάσα πιθανότητα δεν θα υπάρχουν συνθήκες πανδημίας το 2024 και οι εκλογές θα διεξαχθούν σε διαφορετικό κλίμα όπως συνηθίζεται δηλαδή.
Μόνο ο πορτοκαλής και ο Κάρτερ απέτυχαν να εκλεγούν δεύτερη φορά.
Ο Μπους μπαμπάς δεν πιάνεται επειδή θα ήταν τέταρτη τετραετία των republicans και επειδή έπεσε πάνω στον Ross Perot.
Αυτή τη φορά δεν λαίμαι βέβαια ότι είναι τόσο πολύ οι dems που αξίζει να νικήσουν το 2024 όσο ότι οι άλλοι έχουν γίνει διαλυμένη διαδήλωση και τους κυνηγάνε οι παναθηναϊκάκηδες.

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:05
από Γαληνός
Να φτιάξει ο Τραμπ τους πατριοτς
Να φτιαξει κι ο Σάντερς τους λεφτιτς
Έχουν κ τους λιμπερταριανς σε ρόλο Τζήμερου

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:09
από πατησιωτης
wooded glade έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:02 Ο Μπους μπαμπάς δεν πιάνεται επειδή θα ήταν τέταρτη τετραετία των republicans και επειδή έπεσε πάνω στον Ross Perot.
Αυτός ήταν ο προάγγελος του Τραμπ και ερχόταν από το απομονωτιστικό παρελθόν.Το ρεπουμπλικανικό κόμμα ήταν πάντα το κόμμα του απομονωτισμού και του America First.Εμείς δεν το γνωρίσαμε έτσι επειδή ο απομονωτισμός υποχώρησε λόγω του κομμουνισμού και το κόμμα αυτό φυσικά ήταν και σφόδρα αντικομμουνιστικό.Παρ όλα αυτά τον πόλεμο της Κορέας και του Βιετνάμ ρεπουμπλικάνοι τους σταμάτησαν.
Αλλά δεν γινόταν να αρχίσουν και τα φεύγουμε από το ΝΑΤΟ όσο υπήρχε ψυχρός πόλεμος.Μόλις όμως έπεσε η ΕΣΣΔ αμέσως εμφανίσθηκε η απομονωτιστική τάση με τον Περό.Αυτή τη στιγμή μόνο η Κίνα μπορεί να αποτελέσει στόχο που να αποδεχθούν οι ρεπουμπλικάνοι.Σε όλα τα υπόλοιπα θα πουν δεν έχουμε καμμιά δουλειά εκεί πέρα.

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:11
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
ποια 12ετία ρε γούντι
ζήτημα αν ζήσει άλλα 5 χρόνια ο παππούς

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:13
από Η φωνή της Αληθειας
Γιατί όχι 16ετία; Σε πηγάδι κατούρησε η Καμάλα;

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:14
από Golden Age
Γαληνός έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:05 Να φτιάξει ο Τραμπ τους πατριοτς
Να φτιαξει κι ο Σάντερς τους λεφτιτς
Έχουν κ τους λιμπερταριανς σε ρόλο Τζήμερου
https://twitter.com/adiakrit0s/status/1 ... 7892900869

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:16
από Mitharadir
wooded glade έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:02
Mitharadir έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:54
Golden Age έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:03

Κόψε κάτι. Ο ίδιος έχει δηλώσει ότι θα 'ναι "μεταβατικός" πρόεδρος (κάτι σαν την προσωρινή κυβέρνηση του Κερένσκι). Άσε που και να μην ήταν, σε ελάχιστα χρόνια (όχι σε...12) θα θέλει να πάρει τη συνταξούλα να βγει να ξεσκάσει κανα παγκάκι. Η αγαπημένη σου Κάμαλα στη συνέχεια θα αρχίσει να κουβανοποιεί τις ΗΠΑ.

Όσο για τους αντιτραμπικούς Ρεπς, αυτοί είναι ξοφλημένοι. Δεν διαφέρουν σε τίποτε απολύτως απο τους Δημοκρατικούς. Απλά έχουν την ταμπέλα του «««συντηρητικού»»». Γιατί κάποιος μεταξύ των δύο ομοίων να μην προτιμήσει τους αυθεντικούς εκφραστές;

Ο Δονάλδος ειναι το μέλλον. Αλλά αυτό προϋποθέτει συνθήκες Δημοκρατίας, κάτι που ήδη έχοιυν καταργήσει.
Δεν είναι καθόλου σιγουρο ότι οι δημοκρατικοί θα νικήσουν στις προεδρικές εκλογές του 2024.Η Καμαλα ειδικά δεν είναι πολύ καλή στον διεμβολισμο των μετριοπαθών ψηφοφόρων όσο ο Μπάιντεν και γι αυτό δεν είμαι σίγουρος ότι θα είναι η υποψήφια των Δημοκρατικών το 2024(αφού ο Μπάιντεν έχει ξεκαθαρίσει οτι λόγω ηλικίας θα είναι πρόεδρος μιας θητείας μόνο) εκτός κι αν ο Μπάιντεν δεν αντέξει και τα 4 χρόνια και παραιτηθεί ή αποδημησει εις την άλλη ζωή οπότε θα τον αντικαταστήσει στην προεδρία και θα επιβληθεί de facto ως υποψήφια των δημοκρατικων το 2024(ο αντιπρόεδρος που γίνεται πρόεδρος ιστορικά είναι ο υποψήφιος πρόεδρος για το κόμμα του στις προεδρικές εκλογές όταν αυτές γίνουν). Επίσης ο Μπάιντεν δεν είπε οτι θα είναι μεταβατικός πρόεδρος αλά πρόεδρος μιας θητείας.Υπάρχει διαφορά.Εν ολίγοις η έκβαση των προεδρικών εκλογών του 2024 θα κριθεί:
1)απο το ποιοί θα είναι οι υποψήφιοι πρόεδροι
2)απο τα αποτελεσματα της διακυβέρνησης Μπάιντεν
3)απο την έκβαση των εκλογών για το κογκρέσο τον Νοέμβριο του 2022(ιστορικά το κόμμα που επικρατεί στις ενδιάμεσες εκλογές για το κογκρέσο στη συνέχεια κερδίζει και την προεδρία)
4)Απο τις συνθήκες που θα επικρατούν το 2024.Γενικά οι συνθήκες του Κορωνοιου έκαναν τις εκλογές του 2020 περισσότερο εκλογές απο απόσταση μέσω εποστολικής ψήφου λόγω πανδημίας. Κατα πάσα πιθανότητα δεν θα υπάρχουν συνθήκες πανδημίας το 2024 και οι εκλογές θα διεξαχθούν σε διαφορετικό κλίμα όπως συνηθίζεται δηλαδή.
Μόνο ο πορτοκαλής και ο Κάρτερ απέτυχαν να εκλεγούν δεύτερη φορά.
Ο Μπους μπαμπάς δεν πιάνεται επειδή θα ήταν τέταρτη τετραετία των republicans και επειδή έπεσε πάνω στον Ross Perot.
Αυτή τη φορά δεν λαίμαι βέβαια ότι είναι τόσο πολύ οι dems που αξίζει να νικήσουν το 2024 όσο ότι οι άλλοι έχουν γίνει διαλυμένη διαδήλωση και τους κυνηγάνε οι παναθηναϊκάκηδες.
Οι Ρεπουμπλικάνοι εξακολουθούν να είναι ισχυρό κόμμα.Στοίχημα τους αρχικά θα πρέπει να είναι να εκμαιταλευθουν τυχόν λάθη και κενά της διακυβέρνησης Μπάιντεν και να κερδίσουν τις εκλογές του 2022 σε πρώτη φάση. Για το ποιος θα είναι ο Ρεπουμπλικανος υποψήφιος το 2024 δεν νομίζω να είναι ο Τραμπ ξανά.Θα ξαναβάλει υποψηφιότητα μόνο αν διακρίνει ότι ο κόσμος έχει απογοητευτεί απο τον Μπάιντεν(όπως είχε απογοητευτεί απο την δεύτερη θητεία Ομπάμα). Αλλιώς θα είναι υποψήφιος κάποιος άλλος (αν και δεν ξέρω ακόμα ποιοί θα είναι οι πιθανότεροι διεκδικητές). Ο Τραμπ έχασε τις εκλογές λόγω πρωτόγνωρων καταστάσεων παγκοσμίως που δημιούργησε ο Κορωνοιος.Μέχρι να εμφανιστεί ο ιος(μεχρι μέχρι τον Μάρτιο του 2020) εμφανιζόταν φαβορί απο τις εταιρείες στοιχημάτων για επανεκλογή. Μετά άλλαξε αυτό.

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:20
από wooded glade
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:11 ποια 12ετία ρε γούντι
ζήτημα αν ζήσει άλλα 5 χρόνια ο παππούς
Εικόνα

Re: 12ετία Biden ;

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιαν 2021, 15:22
από Mitharadir
Γαληνός έγραψε: 22 Ιαν 2021, 15:05 Να φτιάξει ο Τραμπ τους πατριοτς
Να φτιαξει κι ο Σάντερς τους λεφτιτς
Έχουν κ τους λιμπερταριανς σε ρόλο Τζήμερου
Δεν πρόκειται να γίνει αυτό. Στις ΗΠΑ υπαρχουν δύο μεγάλα κόμματα που μέσα τους ενσωματώνουν πολλές τάσεις. Αυτό είναι το σύστημα τους.Τυχόν άλλα κόμματα εκτός των δύο μεγάλων είναι καταδικασμένα να υπάρχουν απλά για να υπάρχουν.