Phorum.com.gr

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 16 Ιαν 2021, 14:48 Χάρη στην Αμερική έχουμε ελευθερία σκέψης και γράφουμε στο (αμερικάνικο) Ίντερνετ.

Αυτό έγραψα στην προηγούμενη σελίδα. Χαίρομαι που συμφωνούμε.

Σιγά μη λυπηθούμε τις θείτσες που δεν έχουν ιδέα από υπολογιστές, αλλά γνωρίζουν τα πάντα από το facebook.

AlienWay έγραψε: 16 Ιαν 2021, 14:59

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 16 Ιαν 2021, 14:48 Χάρη στην Αμερική έχουμε ελευθερία σκέψης και γράφουμε στο (αμερικάνικο) Ίντερνετ.

Αυτό έγραψα στην προηγούμενη σελίδα. Χαίρομαι που συμφωνούμε.

Είναι αστείο να πιστεύει κανείς ότι οι Έλληνες είναι προοδευτικός λαός και ανακάλυψαν μόνοι τους την ελευθερία του λόγου. Είναι τραγικά αστείο.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 16 Ιαν 2021, 15:02

AlienWay έγραψε: 16 Ιαν 2021, 14:59

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 16 Ιαν 2021, 14:48 Χάρη στην Αμερική έχουμε ελευθερία σκέψης και γράφουμε στο (αμερικάνικο) Ίντερνετ.

Αυτό έγραψα στην προηγούμενη σελίδα. Χαίρομαι που συμφωνούμε.

Είναι αστείο να πιστεύει κανείς ότι οι Έλληνες είναι προοδευτικός λαός και ανακάλυψαν μόνοι τους την ελευθερία του λόγου. Είναι τραγικά αστείο.

Δεν την ανακάλυψαν. Ηταν ήδη δεδομένη μέχρι του σημείου που κάποιοι θέλησαν να την τιθασεύσουν. Και φυσικά αυτό δεν έγινε ούτε στον 20ο αιώνα, ούτε στον 21ο. Πρέπει να ανατρέξουμε πολλούς αιώνες πίσω για να εντοπίσουμε το σημείο που κάποιες ελίτ θέλησαν να κοντρολάρουν τη σκέψη.

Είτε πολιτικές, είτε θρησκευτικές, είτε οικονομικές. Διαφέρουν, ανάλογα με την περίσταση.

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 13:54 Θα είχε κάποιο ενδιαφέρον να γράψεις μερικά πράγματα για το πως αντιμετωπίστηκε ο Ρήγκαν από τα ελληνικά ΜΜΕ. Θεωρείς ότι ήταν πιο εχθρικά απέναντί του σε σχέση με τον Τραμπ ή συγκρίνονται;

Η δεκαετία του 80 ήταν εποχή πόλωσης για την Ελλάδα και όχι για την Αμερική.Επομένως η πόλωση αυτή πέρναγε και στα ΜΜΕ.Τα ΜΜΕ του ΠΑΣΟΚ και της αριστεράς που ήσαν η πλειοψηφία ήσαν απολύτως εχθρικά ενώ τα ΜΜΕ της ΝΔ φιλικά χωρίς να συμφωνούν σε όλα.Επειδή υπήρχε η τοπική αντιπαράθεση ο τόνος ήταν πιο οξυμένος από τώρα.Τώρα όλα σχεδόν τα ΜΜΕ με την εξαίρεση της άκρας δεξιάς που είναι πολύ περιορισμένη στον ελληνικό τύπο ήσαν κατά του Τραμπ οπότε από ένα σημείο και πέρα το θέμα ήταν βαρετό επειδή συμφωνούν όλοι και η αντιπαράθεση είναι μόνο στα κοινωνικά δίκτυα με μεμονωμένους ανθρώπους.
Αλλά τότε τα πράγματα ήσαν κομματικά με τη ΝΔ φιλοδυτική και το ΠΑΣΟΚ/ΚΚΕ να στηρίζει Γιαρουζέλσκι οπότε ο διαχωρισμός ήταν κάθετος.Βέβαια η ΝΔ ήταν και τότε περισσότερο φιλοευρωπαική από φιλοαμερικανική αλλά με τον Κόλ στη Γερμανία και τον Βέρνερ να υποστηρίζουν την ανάπτυξη των Πέρσινγκ και Κρουζ οι διαφορές αυτές ήσαν ψιλά γράμματα.
Εκείνο που μου έχει μείνει σαν πιο ζωηρή ανάμνηση είναι η πρωτοχρονιάτικη συγκέντρωση το βράδυ με φίλους του 1988.Πριν δύο μήνες είχε γίνει πάλι ένα κραχ στη Νέα Υόρκη και όλη τη νύχτα μεταξύ χαρτιών και ξηρών καρπών προσπαθούσαν όλοι να με πείσουν ότι ήλθε η ώρα της πτώσης του καπιταλισμού και του παγκόσμιου σοσιαλισμού.Σοβαρά τώρα.Ένα χρόνο μετά κατέρρευσε ο κομμουνισμός.Αλλά αυτό ήταν το πνεύμα της Ελλάδος τη δεκαετία του 80.

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2021, 13:48

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2021, 00:12 Τις δεκαετιες του 70 και του 80, τα ΜΜΕ ελεγχονταν πληρως απο τους ρεπουμπλικανους. Για αυτο οι ρεπουμπλικανοι σαρωνανε στις εκλογες, περνοντας σταθερα 40+ πολιτειες με τον μονο δημοκρατικο προεδρο της εποχης(Καρτερ)να λοιδωρειτε απο τα ΜΜΕ.

Ασε καλύτερα να γράψει κάποιος που έζησε αυτή την εποχή.Τα ΜΜΕ έριξαν τον Νίξον με το σκάνδαλο Γουωτεργκέιτ.Τα μεγάλα ΜΜΕ στην Αμερική ήσαν και τότε αυτό που είναι σήμερα.Επειδή μάλιστα τότε δεν υπήρχε διαδίκτυο οι ιδέες των ρεπουμπλικάνων ήσαν άγνωστες στην Ελλάδα καθώς έφθαναν μόνο τα κλασιά περιοδικά.Το μόνο που ξέραμε για αυτούς ήταν ότι ήσαν πιο αντικομμουνιστές.
Αυτός ήταν και ο λόγος που είχαν μεγαλύτερη επιρροή τότε αλλά σε καμμία περίπτωση απόλυτη - ο αντίπαλος της Αμερικής ήταν η ΕΣΣΔ και ο κομμουνισμός.Μόλις έπεσε άρχισε η διάσπαση της δεξιάς σχεδόν αμέσως που έφθασε στα σημερινά.
Το 1992 ο Μπους έχασε τις εκλογές επειδή βγήκε το κόμμα του Περό που πήρε 17%.Κανείς δεν ήξερε στην Ελλάδα τι ήταν αυτό το κόμμα και γιατί εμφανίσθηκε.Στην πραγματικότητα ήταν ο πρόδρομος του τραμπισμού.Μόλις δηλαδή έπεσε ο κομμουνισμός αναβίωσε στην Αμερική ο απομονωτισμός που ήταν το σήμα κατατεθέν του ρεπουμπλικανικού κόμματος πριν το 1945.Δεν μπορούσε να γίνει αμέσως κυρίαρχος αλλά ο πόλεμος στο Ιράκ έθαψε οριστικά τους ψυχροπολεμικούς ρεπουμπλικάνους και βγήκε ο Τραμπ.

Τα ΜΜΕ τις δεκαετιες του 70 και του 80 ηταν σαφως εναντια στους δημοκρατικους. Ο Δουκακης πχ το 1988 εχασε τις εκλογες απο μια φωτογραφια σε ενα τανκ. Τα ΜΜΕ το διαφημισαν λες και ηταν κανενα μεγαλο σκανδαλο. Ολοι οι δημοκρατικοι ειχαν αντιστοιχη μεταχειριση απο τα mainstream ΜΜΕ τοτε. Οσο για τον Νιξον, φυσικα και δεν επεσε λογο ΜΜΕ. Επεσε επειδη δεν ηλεγχε το κογκρεσο και θα πηγαινε σε παραπομπη

Η ελευθερία είναι ιδανικό. Είναι ποιοτική έννοια.
Κανείς ποτέ δεν έχει ελευθερία. Απλά προσεγγίζει το ιδανικό της ελευθερίας.
Κάθε ορισμός της ελευθερίας είναι ταυτόχρονα και ένας περιορισμός της.