Σελίδα 2 από 8

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:16
από axilmar
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:15
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:09 Καλα ολα αυτα, χωροι για μονοκατοικιες για ολους δεν υπαρχουνε. Και οι πολυκατοικιες δυσκολα γκρεμιζονται να γινουν νεες.
Προφανως οταν έχεις μαζέψει τον μισό πληθυσμό της χώρας σε μία πόλη δίκην κατσιβέλικου μαχαλά, δεν υπάρχει χώρος.

Τώρα με την πανδημία ευκαιρία για αποκέντρωση στα πλαίσια του Great Reset.
Μπα ουτε αυτο γινεται αφου ολες οι δουλειες ειναι εδω στις πολεις.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:20
από Δημοκρατικός
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:16
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:15
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:09 Καλα ολα αυτα, χωροι για μονοκατοικιες για ολους δεν υπαρχουνε. Και οι πολυκατοικιες δυσκολα γκρεμιζονται να γινουν νεες.
Προφανως οταν έχεις μαζέψει τον μισό πληθυσμό της χώρας σε μία πόλη δίκην κατσιβέλικου μαχαλά, δεν υπάρχει χώρος.

Τώρα με την πανδημία ευκαιρία για αποκέντρωση στα πλαίσια του Great Reset.
Μπα ουτε αυτο γινεται αφου ολες οι δουλειες ειναι εδω στις πολεις.
Home Office

Αν αναφέρεσαι σε δουλειές όπως, μπαρίστα, γκαρσόνι καφετέριας ή ταβέρνας, μικρομάγαζο, κτλ, καλό θα είναι να αλλάξει το οικονομικό μοντέλο, να γίνουν τα γκαρσόνια πχ ειδικευμένοι τεχνίτες να έχουμε κανένα να σοβατίζει τα YTONG και να περνάει τσιμεντοσανίδες χωρίς να σαπίζουν.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:25
από axilmar
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:20
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:16
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:15
Προφανως οταν έχεις μαζέψει τον μισό πληθυσμό της χώρας σε μία πόλη δίκην κατσιβέλικου μαχαλά, δεν υπάρχει χώρος.

Τώρα με την πανδημία ευκαιρία για αποκέντρωση στα πλαίσια του Great Reset.
Μπα ουτε αυτο γινεται αφου ολες οι δουλειες ειναι εδω στις πολεις.
Home Office

Αν αναφέρεσαι σε δουλειές όπως, μπαρίστα, γκαρσόνι καφετέριας ή ταβέρνας, μικρομάγαζο, κτλ, καλό θα είναι να αλλάξει το οικονομικό μοντέλο, να γίνουν τα γκαρσόνια πχ ειδικευμένοι τεχνίτες να έχουμε κανένα να σοβατίζει τα YTONG και να περνάει τσιμεντοσανίδες χωρίς να σαπίζουν.
Το home office ειναι περιορισμενης εφαρμοσιμοτητας. Εχει σημαντικα μειονεκτηματα και για την επιχειρηση και για τον εργαζομενο.

Δουλευω απο την αρχη της πανδημιας home office (οχι συνεχεια) και τα βλεπω τα προβληματα.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:35
από Juno
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Δεκ 2020, 21:06 Κατέληξα ότι ήρθε η ώρα να εγκαταλείψουμε τα ανορθολογικά και εν γένει κατσιβέλικα διαμερίσματα και σπίτια να και να ζήσουμε σε οικονομικά βιώσιμες κατοικίες.

Επί παραδείγματι:

Εικόνα
Εικόνα

https://wiki.opensourceecology.org/wiki ... e_Features
Εσύ τώρα μπορείς να κάνεις σεξ σε αυτό το κρεβάτι, χωρίς να φοβάσαι μην γκρεμοτσακιστείς στον κάτω όροφο;
Οικολογία, ναι, αλλά υπάρχουν και όρια.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:35
από dna replication
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:38 Τώρα, ένα πλήρως μονωμένο σπίτι, μπορεί να είναι και ανθυγιεινό, γι αυτό χρειάζεται ο κατάλληλος εξαερισμός. Γι αυτό, κατάλληλοι είναι οι εξαεριστήρες με εναλλάκτη θερμότητας, έτσι ώστε να μεταφέρεται κρύο ή χέστη απ έξω στο σπίτι κατά την λειτουργία τους

:lol: :lol:
ε βέβαια, προτείνεις πρώτα ένα σπίτι παστωμένο και φασκιωμένο με συνθετικές μονώσεις σαν πλαστικό κουτί
και μετά έρχεσαι να λύσεις το πρόβλημα της διαπερατότητας που δημιούργησες...

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:37
από John Brown Gun Club
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:44
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Δεκ 2020, 14:56 Αυτα ειναι για να παινευονται οι πλουσιοι πως ειναι ταχα μου οικολογοι, δεν προκειται να λυσουν τα προβληματα των εκατομμυριων που ζουν στις πολεις.
Μην γίνεσαι γραφικός, κανείς πλούσιος δεν χτίζει τέτοιου είδους σπίτι. Αν χτίσουν θα χτίσουν επαύλεις zero energy, όχι τέτοια απλά σπίτια που κοστίζουν λιγότερο απο το μέσο έκτρωμα του Έλληνα.

Οι δε εμπλεκόμενες τεχνολογίες, χρησιμοποιούνται κυρίως σε χώρες του τρίτου κόσμου, βλέπε bio-digesters για αέριο, composting toilets, κτλ.

Μην παραπληροφορείς και κομπλεξάρεις το επιμορφωτικό αυτό νήμα.
Και μονο να μπορεις να χτισεις σπιτι στο ετος 2020/1 σε κατατασει αυτοματα στην κατηγορια πλουσιου. Αλλα και περα απο αυτο, δεν βλεπω καποια καινοτομο τεχνολογια που να μπορει να εφαρμοστει σε μερη με πυκνο πληθυσμο στον αστικο ιστο. Δεν θα μας σωσουν αυτα απο την οικολογικη καταστροφη, ειναι γκατζετακια για να χαμε να λεγαμε και δεν προσφερουν καποια αποδοτικη λυση.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:39
από dna replication
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:15
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:09 Καλα ολα αυτα, χωροι για μονοκατοικιες για ολους δεν υπαρχουνε. Και οι πολυκατοικιες δυσκολα γκρεμιζονται να γινουν νεες.
Προφανως οταν έχεις μαζέψει τον μισό πληθυσμό της χώρας σε μία πόλη δίκην κατσιβέλικου μαχαλά, δεν υπάρχει χώρος.

Τώρα με την πανδημία ευκαιρία για αποκέντρωση στα πλαίσια του Great Reset.
το μεγάλο de-urbanization θα γίνει με την αυτόνομη οδήγηση.
Αν μπορείς να μετακινείσαι εύκολα και ξεκούραστα για 50' χαζεύοντας στο phorum ή στο fb,
μάντεψε που θα ήθελες να μείνεις

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:42
από Ίακχος
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:58
Ίακχος έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:51
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:38
* Θεωρητικά υπάρχει η λύση του YTONG, ή ακόμη καλύτερα, ο ξύλινος σκελετός με ξηρά δόμηση (OSB, τσιμεντοσανίδες, γυψοσανίδες) και ορυκτοβάμβακα, με μεμβράνες κτλ., ή ακόμη και οι πλίνθοι οι οποίοι είναι άριστο υλικό πλήρωσης τοιχοποϊίας,
αλλά στην Ελλάδα υπάρχει πρόβλημα τόσο με τον υπολογισμό στατικών απο τους πολιτικούς μηχανικούς, όσο και με τα ανίκανα συνεργεία τα οποία λίγο-πολύ θα εγγυηθούν το σάπισμα των τοίχων.
Μια και ανέφερες τα στατικά. Τα Υtong γενικά έχουν πρόβλημα,
Αν και σχετικά ψαθυρό υλικό, για την ζώνη χαμηλότερης σεισμικότητας στην Ελλάδα αρκούν. Aν έχεις διαφορετική γνώμη μπορείς να την αιτιολογήσεις με στατικό παράδειγμα.
Για τα θέματα της υγρασίας φταίνε αποκλειστικά και μόνο οι άχρηστοι τεχνίτες που δεν μπορούν να εφαρμόσουν τις οδηγίες εφαρμογής του κατασκευαστή. Σε όλη την Β. Ευρώπη με YTONG και τσιμεντοσανίδες χτίζουν, και δεν σαπίζουν όπως στην Ελλάδα.


Ίακχος έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:51ενώ σε σεισμογενή χώρα σαν την Ελλάδα καλό είναι να υπάρχει σκελετός από μπετόν. Η φέρουσα τοιχοποιία έχει άλλα χαρακτηριστικά. Για μονώροφα σπίτια καλές λύσεις είναι η ξύλινη κατασκευή και η κατασκευή με ελαφρές μεταλλικές διατομές με τη μόνωση που ανέφερες.
ΕΛ πολιτικός μηχανικός υποθέτω :lol:

Τι πρόβλημα μπορεί να έχει μια σωστά θεμελιωμένη μικρή ισόγεια κατοικία με σωστή φέρουσα τοιχοποιϊα και ελαφρά στέγη (όχι πλάκα μπετού, όχι κεραμικά ή τσιμεντένια κεραμίδια) ; Δεν λέμε να το χτίσει απλά ο Μπάμπης ο μάστορας, με στατική μελέτη να γίνει η τοιχοποιϊα.
Ναι ειμαι ΕΕ Πολιτικός Μηχανικός

To Υtong δε σφηνώνει και δεν έχει αντοχή. Σε καμία περίπτωση δεν κάνει για φέρουσα τοιχοποιία.
Αν θες να πάρεις ρίσκα για τις κατασκευές που ανέφερες δεκτόν για μονώροφο, αλλά δεν είναι η κλασσική φέρουσα τοιχοποιία και εγώ δε θα το εμπιστευόμουν..
Κοίτα και τη λύση με ελαφρές μεταλλικές στα μονώροφα, το έχω κάνει με επιτυχία.



Εικόνα

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:48
από Dwarven Blacksmith
dna replication έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:39
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:15
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:09 Καλα ολα αυτα, χωροι για μονοκατοικιες για ολους δεν υπαρχουνε. Και οι πολυκατοικιες δυσκολα γκρεμιζονται να γινουν νεες.
Προφανως οταν έχεις μαζέψει τον μισό πληθυσμό της χώρας σε μία πόλη δίκην κατσιβέλικου μαχαλά, δεν υπάρχει χώρος.

Τώρα με την πανδημία ευκαιρία για αποκέντρωση στα πλαίσια του Great Reset.
το μεγάλο de-urbanization θα γίνει με την αυτόνομη οδήγηση.
Αν μπορείς να μετακινείσαι εύκολα και ξεκούραστα για 50' χαζεύοντας στο phorum ή στο fb,
μάντεψε που θα ήθελες να μείνεις
...στα προάστια.
Suburbanization δηλαδή, όχι de-urbanization.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 16:52
από axilmar
dna replication έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:39
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:15
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:09 Καλα ολα αυτα, χωροι για μονοκατοικιες για ολους δεν υπαρχουνε. Και οι πολυκατοικιες δυσκολα γκρεμιζονται να γινουν νεες.
Προφανως οταν έχεις μαζέψει τον μισό πληθυσμό της χώρας σε μία πόλη δίκην κατσιβέλικου μαχαλά, δεν υπάρχει χώρος.

Τώρα με την πανδημία ευκαιρία για αποκέντρωση στα πλαίσια του Great Reset.
το μεγάλο de-urbanization θα γίνει με την αυτόνομη οδήγηση.
Αν μπορείς να μετακινείσαι εύκολα και ξεκούραστα για 50' χαζεύοντας στο phorum ή στο fb,
μάντεψε που θα ήθελες να μείνεις
α) δεν προκειται να γινει συντομα η αυτονομη οδηγηση. Εγω λεω ποτέ (εχω δουλεψει και ως developer στο θεμα), εκτος και εαν γινει καποιο breakthrough στην υπολογιστικη δυναμη ή/και στους αλγοριθμους AI (οπως εγινε πχ με το deep learning).

b) μετακινηση καθε μερα 50' να πας και 50' να γυρισεις κοιταζοντας μια οθονη θα ειναι αρκετα κουραστικο. Στην αρχη θα ειναι fun, μετα θα γινει βαρετο. Ασε δε που θα κοστιζει αρκετα η προσβαση στο ιντερνετ εν κινησει.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 17:03
από Feindflug
Τίποτα με τις κλανιές μας μπορείτε να κάνετε ρε τύποι ή να συνεχίσουμε να τις ανεβάζουμε στο YouTube;

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 17:15
από Thor
Feindflug έγραψε: 22 Δεκ 2020, 17:03 Τίποτα με τις κλανιές μας μπορείτε να κάνετε ρε τύποι ή να συνεχίσουμε να τις ανεβάζουμε στο YouTube;
Εσυ εισαι αυτος που μπουκωσε το YouTube;

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 17:27
από Δημοκρατικός
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:25
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:20
axilmar έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:16

Μπα ουτε αυτο γινεται αφου ολες οι δουλειες ειναι εδω στις πολεις.
Home Office

Αν αναφέρεσαι σε δουλειές όπως, μπαρίστα, γκαρσόνι καφετέριας ή ταβέρνας, μικρομάγαζο, κτλ, καλό θα είναι να αλλάξει το οικονομικό μοντέλο, να γίνουν τα γκαρσόνια πχ ειδικευμένοι τεχνίτες να έχουμε κανένα να σοβατίζει τα YTONG και να περνάει τσιμεντοσανίδες χωρίς να σαπίζουν.
Το home office ειναι περιορισμενης εφαρμοσιμοτητας. Εχει σημαντικα μειονεκτηματα και για την επιχειρηση και για τον εργαζομενο.

Δουλευω απο την αρχη της πανδημιας home office (οχι συνεχεια) και τα βλεπω τα προβληματα.
Αυτό είναι πρόβλημα της επιχείρησης και όχι του Home Office.

Το Home Office είναι το παρόν και το μέλλον. Προσαρμογή ή εξαφάνιση.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 17:31
από Δημοκρατικός
dna replication έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:35
Δημοκρατικός έγραψε: 22 Δεκ 2020, 15:38 Τώρα, ένα πλήρως μονωμένο σπίτι, μπορεί να είναι και ανθυγιεινό, γι αυτό χρειάζεται ο κατάλληλος εξαερισμός. Γι αυτό, κατάλληλοι είναι οι εξαεριστήρες με εναλλάκτη θερμότητας, έτσι ώστε να μεταφέρεται κρύο ή χέστη απ έξω στο σπίτι κατά την λειτουργία τους

:lol: :lol:
ε βέβαια, προτείνεις πρώτα ένα σπίτι παστωμένο και φασκιωμένο με συνθετικές μονώσεις σαν πλαστικό κουτί
και μετά έρχεσαι να λύσεις το πρόβλημα της διαπερατότητας που δημιούργησες...
Ακριβώς. Το πρόβλημα δεν βλέπω.

Το σπίτι φασκιωμένο μπορεί να ζεσταθεί με αστεία ποσά ενέργειας και μπορεί να αναπνέει χωρίς να συμβιβάζει την θερμομόνωσή του με τους εναλλάκτες στον εξαερισμό.

Re: Κατοικίες zero-energy

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2020, 17:34
από Δημοκρατικός
Juno έγραψε: 22 Δεκ 2020, 16:35
Δημοκρατικός έγραψε: 21 Δεκ 2020, 21:06 Κατέληξα ότι ήρθε η ώρα να εγκαταλείψουμε τα ανορθολογικά και εν γένει κατσιβέλικα διαμερίσματα και σπίτια να και να ζήσουμε σε οικονομικά βιώσιμες κατοικίες.

Επί παραδείγματι:

Εικόνα
Εικόνα

https://wiki.opensourceecology.org/wiki ... e_Features
Εσύ τώρα μπορείς να κάνεις σεξ σε αυτό το κρεβάτι, χωρίς να φοβάσαι μην γκρεμοτσακιστείς στον κάτω όροφο;
Οικολογία, ναι, αλλά υπάρχουν και όρια.
Δεν είναι θέμα οικολογίας, αλλά μειωμένων λογαριασμών και γενικότερα ορθολογιστικότερης ζωής.

Αν φοβάσαι ότι θα σπάσεις καδρόνια σοφίτας που σηκώνουν κανέναν τόνο+, να κάνεις δίαιτα.