Phorum.com.gr

Δεν διαβασες ομως την δικη μου απαντηση.

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:38 Εδω βλεπουμε τους επαγγελματιες αντικομμουνιστες να υπερασπιζονται τον βασιλια του 98%. Δεν με εντυπωσιαζει καθολου. ΕΙπαμε, ο αντικομμουνιστης θα ανεχτει οτιδηποτε, απο Χιτλερ μεχρι βασιλια, αρκει να ειναι αντικομμουνιστες

Εδώ μιλάμε για ανταρσία εν καιρώ πολέμου!
Τί βασιλιάδες και παπαριές;
Ρε flogging round the fleet οι προδότες και όσοι επιζήσουν κρέμασμα από το μεσαίο άλμπουρο !

Nandros έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:45

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:38 Εδω βλεπουμε τους επαγγελματιες αντικομμουνιστες να υπερασπιζονται τον βασιλια του 98%. Δεν με εντυπωσιαζει καθολου. ΕΙπαμε, ο αντικομμουνιστης θα ανεχτει οτιδηποτε, απο Χιτλερ μεχρι βασιλια, αρκει να ειναι αντικομμουνιστες

Εδώ μιλάμε για ανταρσία εν καιρώ πολέμου!
Τί βασιλιάδες και παπαριές;
Ρε flogging round the fleet οι προδότες και όσοι επιζήσουν κρέμασμα από το μεσαίο άλμπουρο !

Αυτα παθαινεις οτι εχεις "κερδισει" δημοψηφισμα με 98%, εχεις συμμαχησει με τους φασιστες του Μεταξα και βασιζεσαι πληρως σε ξενους(Αγγλους) για να επανελθεις στην εξουσια

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:41

Nandros έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:40

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:23 Παιδια να τα πειτε αυτα στους Βενιζελικους αξιωματικους που πρωτοστατησαν στο κινημα

άρχισαν να παρατηρούνται και κάποιες δραστηριότητες υπαξιωματικών και οπλιτών με κομμουνιστικές ιδεολογίες που ήλθαν από την Ελλάδα τον Οκτώβριο του 1941 προβαίνοντας σε μυήσεις ως ανατρεπτικοί πυρήνες με οργανωμένη τακτική. Οργανώσεις των τελευταίων ήταν η ΑΣΟ (Αντιφασιστική Στρατιωτική Οργάνωση) που ιδρύθηκε στις 10 Οκτωβρίου, με ηγέτη το στέλεχος του ΚΚΕ και εξόριστο Γιάννη Σαλά[1][2], η ΑΟΝ και η ΑΟΑ. Μάλιστα έβγαζαν και έντυπα όπως ο "Αντιφασίστας".
Στο κίνημα του 1944 συμμετείχαν ενεργά και μέλη της συνδικαλιστικής Ομοσπονδίας Ελληνικών Ναυτεργατικών Οργανώσεων (ΟΕΝΟ), η οποία είχε ιδρυθεί το 1943 από μέλη του ΚΚΕ[3].

Όλοι βενιζελικοί!

Ο πυρηνας των στασιαστων ηταν Βενιζελικοι. Τι τρεχει? Σου χαλαει το αφηγημα αντικομμουνιστη?

Και αντικομουνιστής και αντινεοναζί και αντιφασίστας, οι 3 μορφές του φασισμού των άκρων του πολιτικού φάσματος με διαφορετικό χρώμα η καθεμιά. Τιμή μου και καμάρι μου!
ΚΑΤΩ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΧΡΩΜΑΤΩΝ!

Το ξέρω ότι το αντικομμουνιστής το λέτε σαν ύβρι και γιαυτό εγώ σας βρίζω ονομάζοντας σας νεοκομμούνια!
.

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:48

Nandros έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:45

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:38 Εδω βλεπουμε τους επαγγελματιες αντικομμουνιστες να υπερασπιζονται τον βασιλια του 98%. Δεν με εντυπωσιαζει καθολου. ΕΙπαμε, ο αντικομμουνιστης θα ανεχτει οτιδηποτε, απο Χιτλερ μεχρι βασιλια, αρκει να ειναι αντικομμουνιστες

Εδώ μιλάμε για ανταρσία εν καιρώ πολέμου!
Τί βασιλιάδες και παπαριές;
Ρε flogging round the fleet οι προδότες και όσοι επιζήσουν κρέμασμα από το μεσαίο άλμπουρο !

Αυτα παθαινεις οτι εχεις "κερδισει" δημοψηφισμα με 98%, εχεις συμμαχησει με τους φασιστες του Μεταξα και βασιζεσαι πληρως σε ξενους(Αγγλους) για να επανελθεις στην εξουσια

flogging round the fleet οι προδότες και όσοι επιζήσουν κρέμασμα στο μεσαίο άλμπουρο !

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:27 Δεν εγιναν στασεις στο συμμαχικο στρατοπεδο στο ΒΠΠ;
https://en.wikipedia.org/wiki/Salerno_mutiny

Δεν βλέπω πολιτικό αίτημα στο περιστατικό αυτό.Στους πολέμους πάντα κάποιοι δεν θέλουν να πολεμήσουν ή λιποτακτούν.Εδώ μιλάμε για πολιτικά αιτήματα να αλλάξει η κυβέρνηση ή οι διοικητές.

πατησιωτης έγραψε: 14 Δεκ 2020, 23:24

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:27 Δεν εγιναν στασεις στο συμμαχικο στρατοπεδο στο ΒΠΠ;
https://en.wikipedia.org/wiki/Salerno_mutiny

Δεν βλέπω πολιτικό αίτημα στο περιστατικό αυτό.Στους πολέμους πάντα κάποιοι δεν θέλουν να πολεμήσουν ή λιποτακτούν.Εδώ μιλάμε για πολιτικά αιτήματα να αλλάξει η κυβέρνηση ή οι διοικητές.

Και οι Βρεττανοι αντιμετωπισαν στασεις απο τα αποικιακα τους στρατευματα οταν μετα τον πολεμο σκεφτηκαν να τους χρησιμοποιησουν στην καταστολη εξεγερσεων στις αποικιες. Ειναι και αυτο ενα ουσιαστικο πολιτικο αιτημα, εστω και αλλου ειδους.

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Δεκ 2020, 23:49

πατησιωτης έγραψε: 14 Δεκ 2020, 23:24

John Brown Gun Club έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:27 Δεν εγιναν στασεις στο συμμαχικο στρατοπεδο στο ΒΠΠ;
https://en.wikipedia.org/wiki/Salerno_mutiny

Δεν βλέπω πολιτικό αίτημα στο περιστατικό αυτό.Στους πολέμους πάντα κάποιοι δεν θέλουν να πολεμήσουν ή λιποτακτούν.Εδώ μιλάμε για πολιτικά αιτήματα να αλλάξει η κυβέρνηση ή οι διοικητές.

Και οι Βρεττανοι αντιμετωπισαν στασεις απο τα αποικιακα τους στρατευματα οταν μετα τον πολεμο σκεφτηκαν να τους χρησιμοποιησουν στην καταστολη εξεγερσεων στις αποικιες. Ειναι και αυτο ενα ουσιαστικο πολιτικο αιτημα, εστω και αλλου ειδους.

Δεν μιλάμε για αυτό τώρα.Ξέρεις ποιό θα ήταν το ισοδύναμο;να στασιάσουν Άγγλοι για να ζητήσουν να φύγει ο Τσώρτσιλ και να έλθει κάποιος άλλος.Αυτό ήταν ανήκουστο παρ όλο που πολλοί ήσαν άλλου κόμματος.Απόδειξη ότι έγιναν εκλογές το 1945 και βγήκε το Εργατικό Κόμμα.Αλλά κανείς δεν σκέφθηκε να στασιάσει μέσα στον πόλεμο για κάτι παρόμοιο.
Άλλο παράδειγμα πιο σχετικό μια και ήταν κατεχόμενη χώρα η Γαλλία : σε όλες τις γαλλικές κτήσεις γινόταν διαμάχη των οπαδών του Ντε Γκωλ και του Πεταίν.Αλλά αυτή η διαμάχη αφορούσε τις συμμαχίες με τα δύο στρατόπεδα.Να βγει κάποιος τρίτος και να πει εγώ ξέρετε είμαι με τους Συμμάχους και κατά του Άξονα αλλά δεν θέλω τον Ντε Γκωλ για αρχηγό των Ελεύθερων Γάλλων αλλά κάποιον άλλο θα εθεωρείτο παλαβομάρα.
Ουσιαστικά ξαναλέω το θέμα είναι ότι η επόμενη φάση της ιστορίας στην Ελλάδα άρχισε μέσα στον πόλεμο.
Οι άλλοι περίμεναν να τελειώσει ο πόλεμος για να αρχίσουν τον ψυχρό πόλεμο.Εδώ ήδη άρχισε η σύγκρουση ενώ ακόμη υπήρχε κατοχή και πολύ φυσικά αυτό μεταφέρθηκε στη Μέση Ανατολή.

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 20:29 Καταλαβες? Ο βασιλιας ουτε τους ιδιους τους φανταρους δεν μπορουσε να πεισει. Αυτον τον τυπο θελανε να επαναφερουνε πραξικοπηματικα οι Αγγλοι

Ποιος βασιλιάς; Που οι εκπαιδευμένοι κομμουνιστές προσπαθούσαν να πείσουν τους φαντάρους να μη ρισκάρουν τις ζωές τους...

Στρακαστρουκας έγραψε: 14 Δεκ 2020, 21:23 Παιδια να τα πειτε αυτα στους Βενιζελικους αξιωματικους που πρωτοστατησαν στο κινημα

ΚΚΕδες το οργάνωσαν.

Ένας απο τους λόγους που ο Ελληνικός Στρατός έβλεπε με καχυποψία τους Κωνστανουπολίτες εθελοντές, ήταν ο φόβος για μέλη του ΚΚ Τουρκίας (απο το οποίο είχε ξεφυτρώσει και ο Ζαχαριάδης παλιότερα).

Δεν τους φοβόντουσαν λόγω...βενιζελισμού...

Στην Αίγυπτο πάλι, αυτοί που συνέδραμμαν τους λιποτάκτες δεν ήταν τίποτε κεντρώοι, αλλά οι κομμουνιστές του Κουριέλ .

Ο οποίος Κουριέλ και το ΚΚ του, χρόνια αργότερα, προσπάθησε να μπαχαλέψει την Αίγυπτο (εκείνα τα χρόνια οι Σοβιετικοί ήταν ακόμη φιλοϊσραηλινοί). Ο Νάσερ, που δεν ήταν κανένας αποχαυνωμένος αστός, φρόντισε να σώσει τη χώρα του απο αυτόν και τη συμμορία του. Διέλυσε τη συμμορία του, ο ίδιος πρόλαβε και τη σκαπούλαρε και βρήκε καταφύγιο στη χρήσιμη ηλίθια φιλόξενη αγκαλιά της αστικής Δυτικής Ευρώπης. Το κομμουνιστικό του ευχαριστώ στη Δυτική Ευρώπη, ήταν να οργανώσει την κόκκινη τρομοκρατία στο εσωτερικό της και να γίνονται τρομοκρατικές επιθέσεις στις χώρες της.

πατησιωτης έγραψε: 15 Δεκ 2020, 01:10 Να βγει κάποιος τρίτος και να πει εγώ ξέρετε είμαι με τους Συμμάχους και κατά του Άξονα αλλά δεν θέλω τον Ντε Γκωλ για αρχηγό των Ελεύθερων Γάλλων αλλά κάποιον άλλο θα εθεωρείτο παλαβομάρα.
Ουσιαστικά ξαναλέω το θέμα είναι ότι η επόμενη φάση της ιστορίας στην Ελλάδα άρχισε μέσα στον πόλεμο.
Οι άλλοι περίμεναν να τελειώσει ο πόλεμος για να αρχίσουν τον ψυχρό πόλεμο.Εδώ ήδη άρχισε η σύγκρουση ενώ ακόμη υπήρχε κατοχή και πολύ φυσικά αυτό μεταφέρθηκε στη Μέση Ανατολή.

Ο Ντειβιντ Ιρβινγκ στο The War Between the Generals αναφερει πως σχεδον κατι τετοιο εγινε, με μια αποτυχημενη βομβιστικη επιθεση στο αεροπλανο του ντε Γκωλ. Aναφερει επισης πως υπεβαλε σε βασανιστηρια τους πολιτικους του αντιπαλους και τους κατεδιδε στην Γκεσταπο, ενω συστηματικα σαμποταρε την Συμμαχικη πολεμικη προσπαθεια. Ακομα και εαν αυτα τα δεχτουμε με καποια επιφυλαξη, οι Αιζενχαουερ, Ρουζβελτ, Μαρσαλ, Στιμσον και αλλοι επιφανεις των Συμμαχων εχουν εκφραστει με απολυτο μισος, για να το θεσω επιεικως, για τον Γαλλο συμμαχο τους, ο οποιος δεν εκρυβε την προθεση του να απαγκιστρωθει μεταπολεμικα απειλωντας να στραφει προς την ΕΣΣΔ. Ο δε Ρουζβελτ τον θεωρουσε αναξιοπιστο, αυταρχικο και στρατηγικα ασημαντο, και ηταν ετοιμος να τον παραμερισει εαν εμφανιζοταν καποιος αλλος υποσχομενος ηγετη της Αντιστασης. Μιας αντιστασης με εξισου σημαντικες εσωτερικες διαμαχες, που εφτασαν στο σημειο ενος μινι Δεκεμβρη, με την εμπλοκη Αμερικανων στρατευματων, στην απελευθερωση των Παρισιων.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fernand_B ... a_Chapelle

Αυτος εδω, 20χρονος Γαλλος μοναρχικος αντιφασιστας (κι ομως) εκτελεσε τον φασιστα Γαλλο ναυαρχο Φρανσουα Νταρλαν, διοικητη των Γαλλικων δυναμεων στην Αφρικη με την εγκριση του Αιζενχαουερ, επειδη στο παρελθον ειχε διατελεσει επικεφαλης της κυβερνησης του Βισυ και ηταν δοσιλογος των Ναζι.
Ο ντε λα Σαπελ δικαστηκε, καταδικαστηκε και εκτελεστηκε απο εκτακτο γαλλικο στρατοδικειο σε λιγοτερο απο 24 ωρες.

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Δεκ 2020, 12:23 https://en.wikipedia.org/wiki/Fernand_B ... a_Chapelle

Αυτος εδω, 20χρονος Γαλλος μοναρχικος αντιφασιστας (κι ομως) εκτελεσε τον φασιστα Γαλλο ναυαρχο Φρανσουα Νταρλαν, διοικητη των Γαλλικων δυναμεων στην Αφρικη με την εγκριση του Αιζενχαουερ, επειδη στο παρελθον ειχε διατελεσει επικεφαλης της κυβερνησης του Βισυ και ηταν δοσιλογος των Ναζι.
Ο ντε λα Σαπελ δικαστηκε, καταδικαστηκε και εκτελεστηκε απο εκτακτο γαλλικο στρατοδικειο σε λιγοτερο απο 24 ωρες.

Ο συγκεκριμένος Γάλλος ναύαρχος όμως τι εγκλήματα είχε κάνει στη κατοχή σαν επικεφαλής της κυβέρνησης Βισύ;
Αν δεν υπήρχε ελληνική η γαλλική κυβέρνηση στην γερμανική κατοχή μήπως θα κυβερνούσε απευθείας ο γερμανικός στρατός και αυτό θα ήταν χειρότερα για τους κατεχόμενους Γάλλους η Έλληνες ;

Κάθε Έλληνας η Γάλλος κρατικός υπάλληλος τον καιρο της κατοχής ήταν και δοσίλογος ;

Ο Αρχιεπίσκοπος Δαμασκηνός ο οποίος είχε σώσει την Αθήνα από το να την καταστρέψουν τελείως οι Γερμανοί οι οποίοι υποχωρούσαν με αντάλλαγμα το να φύγουν ανενόχλητοι και το παζαρεψε αυτό τόσο με τους Γερμανούς όσο και με τους Άγγλους αλλά και με τους αντάρτες ήταν δοσίλογος;

Τα γεγονότα της μέσης Ανατολής ήταν η κατάληξη των προσπαθειών του ΚΚΕ να μην υπάρξει κατά την απελευθέρωση οργανωμένος εμπειροπόλεμος ελληνικός στρατός μη ελεγχόμενος από αυτό.

Εν μέρει το πέτυχε και μπράβο του, γιατί αν εκτός από την 3η ήταν εδώ κι άλλες δύο εμπειροπολεμεςταξιαρχιες στα Δεκεμβριανα συν ναυτικό και αεροπορια η δεν θα αποτολμούσε το κίνημα το ΚΚΕ η θα ήταν θεμα κάποιων ημερών να κατασταλεί.

Ολα τα γεγονότα της κατοχής και του εμφυλίου εξηγούνται χωρίς ασάφειες με το οτι το ΚΚΕ ΠΆΝΤΑ είχε στόχο την κατάληψη της εξουσίας με τα όπλα και την δικτατορικη διακυβέρνηση της χώρας από το ίδιο, γι αυτό εκπαιδευονταν όλη τους την κομματικη ζωή.