Phorum.com.gr

dotcom έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:57

foscilis έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:37 Το ΑΤΜ είναι στην ουσία ένα μικρό μαγαζί που λειτουργεί 24 ώρες το 24ωρο με εκατοντάδες επισκέπτες, έχει υποχρεωτικά από το νόμο κάμερες που καταγράφουν τον περιβάλλοντα χώρο, αποτελεί πιθανό στόχο σοβαρών εγκληματιών (ανατίναξη που λένε αυτοί) και πόλο έλκυσης μικρότερων εγκληματιών (για πέσιμο στους πελάτες) και αρκετές φορές το μήνα χρειάζεται αποκλεισμό του περιβάλλοντα χώρου από ένοπλους για "ανεφοδιασμό".

Δεν ξέρω τη νομοθεσία αλλά καθένα από όλα αυτά είναι από μόνο του ισχυρό πάτημα για να το αρνηθείς σε μια πολυκατοικία.

ok karen

Απλώς να ξέρεις ότι ο λόγος που αποτυχαίνετε γενικά στην κοινωνία εσείς οι τζημερικοί δεν είναι ότι η κοινωνία βάζει ηλίθιους περιορισμούς στο ταλέντο σας.

Ο λόγος είναι ότι όντως είστε ανίκανοι αποτυχημένοι μαλάκες.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:00

dotcom έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:57
ok karen

Έχει δίκιο στο πλαίσιο οτι μπορούν να του ζαλίζουν τ αρχιδια ανεξάρτητα αν θα πετύχουν στο τέλος, με δικαστήρια μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Αν μπλέξεις με δικομανη αργοσχολο καλη τύχη

Είναι δικαίωμά του να μη θέλει να βγάλεις λεφτά σε βάρος του (δηλαδή θίγοντας δικαιώματά του στην περιουσία του).

Η επιχείρηση που δουλεύει η γυναίκα μου έσταξε 50 χιλιάρικα και νοίκιασε δυο ορόφους σε ένα κτίριο με πρεσβείες. Οι πρεσβείες είπαν ότι δε γουστάρουν να μπαινοβγαίνουν εκατοντάδες άγνωστοι στα κτίριά τους πράγμα που ήταν ήδη αρκετό πάτημα για δικαστήριο, αλλά οι δικηγόροι τους βρήκαν και μια διάταξη του 1850 που απαγορεύει το συγκεκριμένο είδος δραστηριότητας σε απόσταση Χ χιλιομέτρων από την Ακρόπολη.

Καλά κάνανε.

Μαλάκας ήταν αυτός που επένδυσε 50 χιλιάρικα για να κάνει τη δουλειά του χωρίς να ασχοληθεί ποιον από τους υπάρχοντες ενοίκους θίγει και αν τον παίρνει.

Και όντως θα υπήρχε τεράστιο ζήτημα ασφαλείας αν μπαινόβγαιναν εκατοντάδες άτομα χωρίς έλεγχο, όπως θα υπήρχε και ζήτημα εκ μέρους αυτών των ατόμων άμα τους ζητούσαν καταγραφή στοιχείων ταυτότητας και σωματικό έλεγχο στην είσοδο μόνο και μόνο επειδή στην πολυκατοικία βρίσκονται πρεσβείες.

Το να σου φαίνονται όλα τα άλλα δικαιώματα (π.χ. αν θα μπαινοβγαίνουν 100 άτομα την ημέρα στη συνιδιοκτησία σου ή αν θα σε γράφουν κάμερες στο μπαλκόνι σου) δευτερεύουσας σημασίας και σημαντικό μόνο να βγάλει λεφτά ένας τύπος χωρίς να κάνει κάτι, είναι υπαρκτός ψεκασμένος τζημερισμός. Και τον πιστεύουν μόνο κάτι λούζερς.

Εδώ βέβαια μιλάμε για αδυναμία να γίνει αντιληπτή η έννοια της πολυκατοικίας ως συνιδιοκτησία. Όπως δε γίνεται αντιληπτό ότι μια ΑΕ δεν είναι το ίδιο με το πορτοφόλι του μετόχου. Γενικα οτιδήποτε θεσμικά πιο σύνθετο από me Tarjan you Jane ο Ελ έχει πρόβλημα.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:00

dotcom έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:57
ok karen

Έχει δίκιο στο πλαίσιο οτι μπορούν να του ζαλίζουν τ αρχιδια ανεξάρτητα αν θα πετύχουν στο τέλος, με δικαστήρια μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Αν μπλέξεις με δικομανη αργοσχολο καλη τύχη

μπα, μου φαινεται ξεκαθαρος καρενισμος. αμα σου ξυνιζει το ατμ, τι σκατα μπορει να κανει καποιος αυτο το χωρο που να μη σου ξυνιζει;

ασε που ειναι και λιγο σαν τις κεραιες κινητης. θελουμε να υπαρχουν, αλλα στο σπιτι του αλλουνου. η ιδια (προφανως θα ειναι γυναικα, καρεν αφου ) που κανει τωρα μανουρα, μπορει αυριο να παει στην τραπεζα και να κανει μανουρα οτι δεν υπαρχει ατμ κοντα στο σπιτι της.

foscilis έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:05
Είναι δικαίωμά του να μη θέλει να βγάλεις λεφτά σε βάρος του (δηλαδή θίγοντας δικαιώματά του στην περιουσία του).

(..)

Το να σου φαίνονται όλα τα άλλα δικαιώματα (π.χ. αν θα μπαινοβγαίνουν 100 άτομα την ημέρα στη συνιδιοκτησία σου ή αν θα σε γράφουν κάμερες στο μπαλκόνι σου) δευτερεύουσας σημασίας και σημαντικό μόνο να βγάλει λεφτά ένας τύπος χωρίς να κάνει κάτι, είναι υπαρκτός ψεκασμένος τζημερισμός. Και τον πιστεύουν μόνο κάτι λούζερς.

Παρ' όλα αυτά πάντοτε δεν υπάρχει θέμα αν θες να το ψειρισεις; Δηλαδή με κάθε επαγγελματικό χώρο σε πολυκατοικία, πχ οδοντιατρεία, συμβολαιογράφοι, λογοθεραπευτες κτλ που μπαινοβγαίνει κοσμος, να μη μιλήσω για airbnb..

Και ταβέρνα να άνοιγε στο ισόγειο πάλι μπορεί να σε ενοχλεί ο κόσμος που κάνει φασαρία, η βρώμα του φαγητού, ότι δε βρίσκεις να παρκάρεις έξω από το σπίτι σου κτλ. Τελικά τίθεται θέμα σε ποιον βαθμό μπορείς να εκμεταλλευτείς την ιδιοκτησία σου στο πλαίσιο μιας πολυκατοικίας.

Αλλά και στο επίπεδο της ιδιοκατοικησης ακομα.
Σε ένα ακραίο σενάριο θα μπορούσα να σου πω και το εξης: έχει δικαίωμα ο γείτονας να "εισβάλλει" στον χώρο μου με το wifi του; Μπορώ να τον πάω στα δικαστήρια προφασιζομενος μελέτες που δείχνουν οτι το wifi επηρεάζει αρνητικά την υγεία;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:16

foscilis έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:05
Είναι δικαίωμά του να μη θέλει να βγάλεις λεφτά σε βάρος του (δηλαδή θίγοντας δικαιώματά του στην περιουσία του).

(..)

Το να σου φαίνονται όλα τα άλλα δικαιώματα (π.χ. αν θα μπαινοβγαίνουν 100 άτομα την ημέρα στη συνιδιοκτησία σου ή αν θα σε γράφουν κάμερες στο μπαλκόνι σου) δευτερεύουσας σημασίας και σημαντικό μόνο να βγάλει λεφτά ένας τύπος χωρίς να κάνει κάτι, είναι υπαρκτός ψεκασμένος τζημερισμός. Και τον πιστεύουν μόνο κάτι λούζερς.

Παρ' όλα αυτά πάντοτε δεν υπάρχει θέμα αν θες να το ψειρισεις; Δηλαδή με κάθε επαγγελματικό χώρο σε πολυκατοικία, πχ οδοντιατρεία, συμβολαιογράφοι, λογοθεραπευτες κτλ που μπαινοβγαίνει κοσμος, να μη μιλήσω για airbnb..

Και ταβέρνα να άνοιγε στο ισόγειο πάλι μπορεί να σε ενοχλεί ο κόσμος που κάνει φασαρία, η βρώμα του φαγητού, ότι δε βρίσκεις να παρκάρεις έξω από το σπίτι σου κτλ. Τελικά τίθεται θέμα σε ποιον βαθμό μπορείς να εκμεταλλευτείς την ιδιοκτησία σου στο πλαίσιο μιας πολυκατοικίας.

Αλλά και στο επίπεδο της ιδιοκατοικησης ακομα.
Σε ένα ακραίο σενάριο θα μπορούσα να σου πω και το εξης: έχει δικαίωμα ο γείτονας να "εισβάλλει" στον χώρο μου με το wifi του; Μπορώ να τον πάω στα δικαστήρια προφασιζομενος μελέτες που δείχνουν οτι το wifi επηρεάζει αρνητικά την υγεία;

Οχι επειδή δεν υπάρχουν τέτοιες μελέτες και θα χάσεις.

Δοκίμασε ομως να ανοίξεις ακτινολογικό εργαστήριο και να τραβας ακτινογραφίες και δες τι θα γίνει

talaipwros έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:25
Οχι επειδή δεν υπάρχουν τέτοιες μελέτες και θα χάσεις.

Ορίστε μια

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5118300355

Μπορείς βέβαια να την ακυρώσεις, να φέρεις μελέτες που δείχνουν το αντίθετο κτλ, αλλά όχι να λες οτι δεν υπάρχουν. Πρόσεξε ότι δεν υπερασπίζομαι τη θέση ότι το wifi προκαλεί προβλήματα υγείας, δεν ειναι αυτο το θέμα.

foscilis έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:01

dotcom έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:57

foscilis έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:37 Το ΑΤΜ είναι στην ουσία ένα μικρό μαγαζί που λειτουργεί 24 ώρες το 24ωρο με εκατοντάδες επισκέπτες, έχει υποχρεωτικά από το νόμο κάμερες που καταγράφουν τον περιβάλλοντα χώρο, αποτελεί πιθανό στόχο σοβαρών εγκληματιών (ανατίναξη που λένε αυτοί) και πόλο έλκυσης μικρότερων εγκληματιών (για πέσιμο στους πελάτες) και αρκετές φορές το μήνα χρειάζεται αποκλεισμό του περιβάλλοντα χώρου από ένοπλους για "ανεφοδιασμό".

Δεν ξέρω τη νομοθεσία αλλά καθένα από όλα αυτά είναι από μόνο του ισχυρό πάτημα για να το αρνηθείς σε μια πολυκατοικία.

ok karen

Απλώς να ξέρεις ότι ο λόγος που αποτυχαίνετε γενικά στην κοινωνία εσείς οι τζημερικοί δεν είναι ότι η κοινωνία βάζει ηλίθιους περιορισμούς στο ταλέντο σας.

Ο λόγος είναι ότι όντως είστε ανίκανοι αποτυχημένοι μαλάκες.

Ο Καρενισμός δεν έχει να κάνει με την ύπαρξη κανονισμών και όρων ή όχι αλλά με τη γενικότερη συμπεριφορά και προδιάθεση.

Ναι οκ,δικαίωμα σου να ζητήσεις refund στο μπεργκερ επειδή το μαρούλι είναι στραβοκομμένο και οι φωνές δεν απαγορεύονται από το νόμο.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:29

talaipwros έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:25
Οχι επειδή δεν υπάρχουν τέτοιες μελέτες και θα χάσεις.

Ορίστε μια

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5118300355

Μπορείς βέβαια να την ακυρώσεις, να φέρεις μελέτες που δείχνουν το αντίθετο κτλ, αλλά όχι να λες οτι δεν υπάρχουν. Πρόσεξε ότι δεν υπερασπίζομαι τη θέση ότι το wifi προκαλεί προβλήματα υγείας, δεν ειναι αυτο το θέμα.

Δεν υπάρχουν αρκετές για να φερουν δικαστική απόφαση . Δεν αποφασιζει με βαση τέτοιες έρευνες το δικαστήριο ( τουλάχιστον στην Αγγλία, φαντάζομαι και αλλού)

Για τις ακτινογραφίες ομως υπάρχει νομοθεσία/δεδικασμενο κλπ

talaipwros έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:25

EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:16

foscilis έγραψε: 11 Δεκ 2020, 13:05
Είναι δικαίωμά του να μη θέλει να βγάλεις λεφτά σε βάρος του (δηλαδή θίγοντας δικαιώματά του στην περιουσία του).

(..)

Το να σου φαίνονται όλα τα άλλα δικαιώματα (π.χ. αν θα μπαινοβγαίνουν 100 άτομα την ημέρα στη συνιδιοκτησία σου ή αν θα σε γράφουν κάμερες στο μπαλκόνι σου) δευτερεύουσας σημασίας και σημαντικό μόνο να βγάλει λεφτά ένας τύπος χωρίς να κάνει κάτι, είναι υπαρκτός ψεκασμένος τζημερισμός. Και τον πιστεύουν μόνο κάτι λούζερς.

Παρ' όλα αυτά πάντοτε δεν υπάρχει θέμα αν θες να το ψειρισεις; Δηλαδή με κάθε επαγγελματικό χώρο σε πολυκατοικία, πχ οδοντιατρεία, συμβολαιογράφοι, λογοθεραπευτες κτλ που μπαινοβγαίνει κοσμος, να μη μιλήσω για airbnb..

Και ταβέρνα να άνοιγε στο ισόγειο πάλι μπορεί να σε ενοχλεί ο κόσμος που κάνει φασαρία, η βρώμα του φαγητού, ότι δε βρίσκεις να παρκάρεις έξω από το σπίτι σου κτλ. Τελικά τίθεται θέμα σε ποιον βαθμό μπορείς να εκμεταλλευτείς την ιδιοκτησία σου στο πλαίσιο μιας πολυκατοικίας.

Αλλά και στο επίπεδο της ιδιοκατοικησης ακομα.
Σε ένα ακραίο σενάριο θα μπορούσα να σου πω και το εξης: έχει δικαίωμα ο γείτονας να "εισβάλλει" στον χώρο μου με το wifi του; Μπορώ να τον πάω στα δικαστήρια προφασιζομενος μελέτες που δείχνουν οτι το wifi επηρεάζει αρνητικά την υγεία;

Οχι επειδή δεν υπάρχουν τέτοιες μελέτες και θα χάσεις.

επίσης η εκπομπή στη μπάντα του wi fi είναι ελεύθερη. Αρκεί να χρησιμοποιείς συσκευές με εγκεκριμένες προδιαγραφές. Οι εγκεκριμένες προδιαγραφές πιστοποιούν ότι ο κίνδυνος για την υγεία σου βρίσκεται στη φαντασία σου.

Αντίθετα π.χ. η εκπομπή ηχητικών κυμάτων δεν είναι ελεύθερη. Δεν έχεις δικαίωμα να κάνεις όση φασαρία θες ό,τι ώρα γουστάρεις γιατί αυτό θίγει το αληθινό δικαίωμα του αλλουνού να μπορεί π.χ. να κοιμηθεί το βράδι στο σπίτι του. Δε χρειάζεται μελέτη για να διαπιστωθεί ότι άμα κάνεις φασαρία στα μαύρα μεσάνυχτα ο άλλος δε μπορεί να κοιμηθεί. Και αυτό το αντανακλά και η νομοθεσία που ορίζει ώρες κοινής ησυχίας.

Προφανώς υπάρχουν διαβαθμίσεις, δε μπορείς ΓΕΝΙΚΑ να κάνεις φασαρία ό,τι ώρα γουστάρεις αλλά μπορείς 2-3 φορές το χρόνο που έχεις γενέθλια, αν δε σε αφήνουν να το κάνεις αυτό θίγουν το δικό σου δικαίωμα να απολαμβάνεις εύλογα το σπίτι σου.

Εδώ όμως (ΑΤΜ) μιλάμε για μόνιμη εγκατάσταση και μόνιμη δραστηριότητα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που είναι αρκετά εύλογο ο άλλος να μην τα θέλει σε μια πολυκατοικία όπου από το πνεύμα του κανονισμού προκύπτει ότι προορίζεται κυρίως για κατοικία ή ήπια εμπορική δραστηριότητα. Ακόμα και στην πολύ απίθανη περίπτωση που δεν τους δικαιώσει από την αρχή το δικαστήριο, θα τους δικαιώσει στο τετράγωνο (εννοώ θα επιδικάσει χοντρά φράγκα) μόλις στηθεί γύφτισσα με γυφτάκια δίπλα στο ΑΤΜ να ζητιανεύουν από όποιον περνάει και θα τους δικαιώσει στον κύβο έτσι και όντως ανατιναχτεί και σαν αποτέλεσμα σπάσει έστω και μια τσαγιέρα στα δικά τους διαμερίσματα.

Πρώτη φορά ακούω ATM σε πολυκατοικία. Μόνο σε καταστήματα/σούπερ μάρκετ έχω δει μέχρι σήμερα, εκτός από τράπεζες.

Nandros έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:34

Ασέβαστος έγραψε: 11 Δεκ 2020, 12:11 ενας πελατης εχει ενα μικρο ακινητο, και του το ζητανε απο τραπεζα, να βαλουν atm.
το μαθαινουν απο την πολυκατοικια, και του το απαγορευουν επειδη φοβουνται μην το ανατιναξουν για να το κλεψουν.

φυσικα στον κανονισμο δεν υπαρχει τετοια προβλεψη, ομως λεει οτι ρωτησε δικηγορο, και πραγματι μπορουν να τον εμποδισουν

βρηκε τον πιο μαλακα δικηγορο της περιοχης, η στεκει αυτο το πραμα; καθε που ακουω τετοια, εντυπωσιαζομαι με το πως μπορουν να επηρεαζουν τη ζωη σου οι υπολοιποι ενοικοι της πολυκατοικιας. ειχα την τυχη να μην ζησω ποτε σε πολυκατοικια, και δεν ξερω, αλλα με αυτα που μαθαινω, θα προτιμουσα την τελευταια τρωγλη μονοκατοικια στου διαολου τη μανα, παρα διαμερισμα.

Στο ερώτημα δεν έχω απάντηση και το αφήνω γι άλλους που έχουν.
Όντως στην πολυκατοικία έχεις νταβατζήδες που αποφασίζουν για σένα χωρίς εσένα.
.

Επ, που εισαι ρε Νανδρο?
Επεστρεψες? Ολα καλα?

Ας βρει μια τίμια δουλειά ο τύπος που θέλει να βγάλει λεφτά πουλώντας την απέξω πλευρά του ακινήτου του.

Το θεμα λυνεται με εξωδικαστικο συμβιβασμο, αρκει η τραπεζα να δινει το 0,01% καθε αναληψης απο το ΑΤΜ στους συνιδιοκτητες της πολυκατοικιας (με βαση τα ποσοστα συνιδιοκτησιας).
Απλα πραγματα, νοικοκυρεμενα.

Daje έγραψε: 11 Δεκ 2020, 15:10 Επ, που εισαι ρε Νανδρο?
Επεστρεψες? Ολα καλα?

Όλα καλά, ευχαριστώ.
.