Σελίδα 2 από 3

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:00
από wooded glade
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 11:09
wooded glade έγραψε: 17 Δεκ 2020, 10:18
Yochanan έγραψε: 16 Δεκ 2020, 17:37 wooded glade το αλλο που λεω ειναι μηπως εχει καμια διαφορα το adjacency matrix - αν το ξαναφτιάξεις βγαίνει ίδιο?
Το ίδιο με τον Ισπανό ;
Ποιός είναι ο Ισπανός ;
Ρώτησα τον τύπο που ανέβασε την εικόνα που τη βρήκε αλλά δεν μου είπε τίποτα. Να του στείλω pm ;
Τσελσάκιας πολύ στεναχωρημένος -όπως όλοι μας- είναι αυτός μετά από τις δύο ήττες.
Αλλά εγώ ο ίδιος δεν ασχολήθηκα καθόλου με τη λύση - μόνο έγραψα το πρόβλημα.
Επίσης ο Ισπανός, ο mister chip, τα έκανε απόλυτα σωστά ;
Bρε Γούντυ, που να ξερω εγω αν ο ισπανος το εκανε σωστα? Εγω σου εξηγησα τι ακριβως εκανε - αμα θες στειλε τον πμ. Αμα κανεις δεξι κλικ και ψαξεις την εικονα θα δεις που αλλου ειναι στο δικτυο-την βρηκα και ρεντιτ και σε αρθρα παλια για 2016-17 και 18-19 σαιζον. Ο αλγοριθμος ειναι ο ΙPF ή Νώντας και ο κώδικας που σου εδωσα ειναι απο R.
Τσπ.
Ας εξετάσουμε το πρόβλημα χωρίς όρους, δλδ. όλα τα ζεύγη πρωταθλητή-δευτεραθλητή να είναι νόμιμα.
Τα μπαλάκια από το βάζο των δευτεραθλητών μπορώ να τα διατάξω (τραβήξω) κατά 8! = 40320 τρόπους.
Μετά ο Ινζάγκι που τραβάει από το βάζο των πρωταθλητών έχει κι αυτός 8! περιπτώσεις και συνολικά είναι 8! x 8! = περίπου 1.6 δις οι περιπτώσεις που βασικά δεν είναι διαχειρίσιμο νούμερο - πρέπει να θέλει πολλές μέρες ένα computer για να δει τι γίνεται σε κάθε περίπτωση και να αποκλείσει τα άκυρα και να εξαγάγει πιθανότητες.
Μήπως παίρνει καμιά χιλιάδα περιπτώσεις από τις 8! του δευτεραθλητή στην τύχη και τα υπολογίζει κατά προσέγγισιν ;

Εγώ θυμάμαι το εξής παραπλήσιο με το κύπελλο εθνών.
Παλιά που ήταν 16 οι ομάδες της τελικής φάσης όταν είμαστε στη φάση πριν ξεκινήσουν τα γκρουπ υπολόγιζα τις πιθανότητες της κάθε ομάδας να κερδίσει το γιούρο. Το 2004 έβγαινε Πορτογαλία ή Τσεχία - βάσει και των τότε αξιολογήσεων των ομάδων. Χάλασε όπως χάλασε αυτό σαν πρόβλεψη και το πήρε ο Ζαγοράκης, αλλά ο υπολογισμός με εργοδικό τρόπο έβγαινε αμέσως.
Μετά που έγιναν 32 οι ομάδες -το 2012 και το 2016 πχ- δεν μου έβγαινε με τίποτα λόγω των 1.6 δις περιπτώσεων, μόνο αν κατέφευγα στην προσέγγιση random.
Να υπήρχε αλγόριθμος και να μου ξέφυγε ;

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:38
από Yochanan
οχι - καμμια σχέση

αμα εχεις πληρες δικτυο ειναι σα να εχεις ενα adjacency matrix full of 1s. οποτε το προβλημα ειναι απλως η εξαγωγη του joint απο τα δυο marginal. εχεις ενα doubly stochastic δλδ αφου τα δυο marginal ειναι ασσοι ολα

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:39
από wooded glade
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:38 οχι - καμμια σχέση

αμα εχεις πληρες δικτυο ειναι σα να εχεις ενα adjacency matrix full of 1s. οποτε το προβλημα ειναι απλως η εξαγωγη του joint απο τα δυο marginal. εχεις ενα doubly stochastic δλδ αφου τα δυο marginal ειναι ασσοι ολα
δεν το φερστέϊν αυτό αλλά παύει να είναι time consuming ;

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:40
από Yochanan
Επικαλούμαι bluerose να συνεχίσει την κουβέντα με wooded glade

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:41
από wooded glade
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:40 Επικαλούμαι bluerose να συνεχίσει την κουβέντα με wooded glade
Παύει να είναι time consuming όπως το λες ;

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:44
από Yochanan
wooded glade έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:39
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:38 οχι - καμμια σχέση

αμα εχεις πληρες δικτυο ειναι σα να εχεις ενα adjacency matrix full of 1s. οποτε το προβλημα ειναι απλως η εξαγωγη του joint απο τα δυο marginal. εχεις ενα doubly stochastic δλδ αφου τα δυο marginal ειναι ασσοι ολα
δεν το φερστέϊν αυτό αλλά παύει να είναι time consuming ;
Ξεκαθαρα. Εχεις δυο μαρτζιναλς, ετσι; Πώς βγάζεις το τζοιντ?


Εικόνα

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 12:56
από wooded glade
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:44
wooded glade έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:39
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:38 οχι - καμμια σχέση

αμα εχεις πληρες δικτυο ειναι σα να εχεις ενα adjacency matrix full of 1s. οποτε το προβλημα ειναι απλως η εξαγωγη του joint απο τα δυο marginal. εχεις ενα doubly stochastic δλδ αφου τα δυο marginal ειναι ασσοι ολα
δεν το φερστέϊν αυτό αλλά παύει να είναι time consuming ;
Ξεκαθαρα. Εχεις δυο μαρτζιναλς, ετσι; Πώς βγάζεις το τζοιντ?


Εικόνα
Όχι minimax algorithm ;

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 13:09
από Yochanan
σιγα μην κανεις και mcmc

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 13:14
από wooded glade
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 13:09 σιγα μην κανεις και mcmc
Καλά δεν το φερστέϊνχουντ όπως το κάνεις.
Που το λέει ;
Επίσης με τη μέθοδο που λες έλυνες και το πρόβλημα του γιούρο στο οποίο αναφέρομαι ;
Εν πάσει περιπτώσει πόση ώρα θέλει runtime ;

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 13:36
από bluerose
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:40 Επικαλούμαι bluerose να συνεχίσει την κουβέντα με wooded glade
:smt005:

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 14:13
από Yochanan
bluerose έγραψε: 17 Δεκ 2020, 13:36
Yochanan έγραψε: 17 Δεκ 2020, 12:40 Επικαλούμαι bluerose να συνεχίσει την κουβέντα με wooded glade
:smt005:
:003: :romance-hearteyes: :romance-hearteyes: :romance-hearteyes:

:wave: Γειά σου Μπλού μου! :)

Γούντυ, ρανταημ εχει τπτ αυτο που εβαλα, ειναι ινστα
docs:
https://www.rdocumentation.org/packages ... topics/ras
explain:
https://blogs.sas.com/content/iml/2020/ ... ncing.html

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 14:16
από nick
Αν δεν εχω κανει παποιο λαθος εχουμε 4678 συνδυασμους
Κραταμε τις πρωτες ομαδες σταθερες και συνδυαζουμε τις δεύτερες 8! = 40320 τροποι
Φιλτραρουμε ιδίου γκρουπ 14833
Φιλτρταρουμε ιδίου κρατους 4678

Απο τους εναπομείναντες μπορουμε να δούμε σε ποσους επεσε η μπαγερν με την σεβιλλη π.χ. 100, αρα η πιθανοτητα ειναι 100/4678


Εικόνα

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 14:19
από wooded glade
nick έγραψε: 17 Δεκ 2020, 14:16 Αν δεν εχω κανει παποιο λαθος εχουμε 4678 συνδυασμους
Κραταμε τις πρωτες ομαδες σταθερες και συνδυαζουμε τις δεύτερες 8! = 40320 τροποι
Φιλτραρουμε ιδίου γκρουπ 14833
Φιλτρταρουμε ιδίου κρατους 4678

Απο τους εναπομείναντες μπορουμε να δούμε σε ποσους επεσε η μπαγερν με την σεβιλλη π.χ. 100, αρα η πιθανοτητα ειναι 100/4678


Εικόνα
Βγάζεις τα αποτελέσματα του Ισπανού εν πάσει περιπτώσει ;

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 14:27
από nick
wooded glade έγραψε: 17 Δεκ 2020, 14:19
nick έγραψε: 17 Δεκ 2020, 14:16 Αν δεν εχω κανει παποιο λαθος εχουμε 4678 συνδυασμους
Κραταμε τις πρωτες ομαδες σταθερες και συνδυαζουμε τις δεύτερες 8! = 40320 τροποι
Φιλτραρουμε ιδίου γκρουπ 14833
Φιλτρταρουμε ιδίου κρατους 4678

Απο τους εναπομείναντες μπορουμε να δούμε σε ποσους επεσε η μπαγερν με την σεβιλλη π.χ. 100, αρα η πιθανοτητα ειναι 100/4678


Εικόνα
Βγάζεις τα αποτελέσματα του Ισπανού εν πάσει περιπτώσει ;

Κώδικας: Επιλογή όλων

 
 int bayerSeville = 0;
foreach(var item in perms)
{
    if(item[3] == 1) bayerSeville++;
}
Console.WriteLine((float) bayerSeville/(perms.Length));   //  980/4678 = 0.209491235570757
Μπαγερν Σεβιλλη =20%

Re: ΤΣΑΜΠΙΟΝΣ ΛΗΓΚ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: 17 Δεκ 2020, 14:29
από wooded glade
nick έγραψε: 17 Δεκ 2020, 14:27 Μπαγερν Σεβιλλη =20%
20.726% λέει ο άλλος.