Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

[Gewponos90]

Γιατί υποτίθεται ότι σαν ιμπεριαλιστες είναι το συνώνυμο κάθε κακού.

Ειδικά στην Ελλάδα όμως μόνο οι Άγγλοι στα Δεκεμβριανα έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο να μην γίνουμε Αλβανία, όλα τα άλλα ήταν απλώς βοήθεια που και χωρίς αυτή θα βρίσκαμε άκρη.

Νοιωθεις Αλβανός και φοβοσουν μην τους μοιάσεις;

Νοιώθω ότι ο κομμουνισμός θέλει όλο τον κόσμο σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από ότι ήταν οι Αλβανοι επί Χότζα.
Και δεν γουστάρω καθόλου.

Αφού το νοιωθεις έτσι θα είναι. Ως γνωστόν πριν τον Χότζα η Αλβανία ήταν παράδεισος, μετά έγινε κόλαση και τώρα έχει γίνει ξανά παράδεισος για αυτό δεν βρίσκεις και Αλβανο στην Ελλάδα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Γιατί υποτίθεται ότι σαν ιμπεριαλιστες είναι το συνώνυμο κάθε κακού.

Ειδικά στην Ελλάδα όμως μόνο οι Άγγλοι στα Δεκεμβριανα έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο να μην γίνουμε Αλβανία, όλα τα άλλα ήταν απλώς βοήθεια που και χωρίς αυτή θα βρίσκαμε άκρη.

Ο σοβιετικός στρατός που είχε σταματήσει στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα το 1944 θα μπορούσε εύκολα να φτάσει ως την Πελοπόννησο πριν οι Άγγλοι έρθουν στην Ελλάδα
Απλά η Ελλάδα είχε εκχωρηθεί στο δυτικό μπλοκ και ο εμφύλιος στην Ελλάδα από πλευράς κομουνιστων έγινε για προσωπικές φιλοδοξίες
Και κάτι άλλο
Η Σοβιετική Ένωση , δηλαδή ο Στάλιν αποκατέστησε διπλωματικές σχέσεις με την Ελλάδα κάπου το 1946 ενώ εδώ γινόταν εμφύλιος
Τα Δωδεκάνησα δόθηκαν το 1947 στην Ελλάδα με παρέμβαση του Στάλιν
Στους αντάρτες δεν δόθηκε καμία στρατιωτική βοήθεια από την Σοβιετική Ένωση και στον Γράμμο και στο Βίτσι ο εθνικός στρατός νίκησε γιατί άνοιξαν τα σύνορα η Γιουγκοσλαβία και η Βουλγαρία , που ήταν κομουνιστικες τότε χώρες , για να περικυκλώσουν τότε αντάρτες

Ο εμφύλιος στην Ελλάδα έγινε για προσωπικές φιλοδοξίες και υα μπορούσε να είχε αποφευχθεί όπως είχε γίνει και σε άλλες χώρες όπου υπήρχαν Κομουνιστες

[πατησιωτης]

Το ότι η Ελλάδα καταχωρήθηκε στο Δυτικό στρατόπεδο με την συνθήκη της Γιάλτας

Συνέβαλε αποφασιστικά.
Αυτό που έγινε στη Γιάλτα ήταν ότι ο Στάλιν ήθελε να "σιγουρέψει" Πολωνία-Ουγγαρία-Τσεχοσλοβακία-Γιουγκοσλαβία και έβαλε μία τζίφρα ότι δεν θα προσπαθήσει για Ελλάδα.

Δεν ήταν στην Γιάλτα, ήταν σε συνάντηση Τσωρτσιλ Στάλιν στην Μόσχα τον Οκτώβρη του 44, όπου μοιράστηκαν οι επιρροές στα Βαλκάνια.

Στην Μόσχα ο Στάλιν πήρε τα υπόλοιπα Βαλκάνια με αντάλλαγμα να μην αναμιχθεί στην Ελλάδα.Αλλά υποχρέωση είχε μόνο να μην αναμιχθεί ο σοβιετικός στρατός και όχι να παραδώσουν τα όπλα και οι τοπικοί
κομμουνιστές.
Ετσι διέταξε τα δεκεμβριανά για να πάρει και άλλα.Στη Γιάλτα εξασφάλισε και την συμφωνία των Αγγλοαμερικανών για την Πολωνία με αντάλλαγμα να υποχρεώσει και τους τοπικούς να παραδώσουν τα όπλα,πράγμα που έκαναν την επόμενη μέρα ακριβώς στη Βάρκιζα.
Αλλά και πάλι δεν είχε υποχρέωση να μην ξαναξεσηκωθούν.Ετσι ξεκίνησε και τον τρίτο γύρο για αντιπερισπασμό στην επιβολή δικτατοριών στη δική του σφαίρα επιρροής στην Α.Ευρώπη.Οταν τα εξασφάλισε και αυτά τελείωσε το πανηγύρι.
Γενικώς έβγαλε δυσανάλογα πολλά από την Ελλάδα,τα οποία όμως χάθηκαν όλα το 1989.

[Eθνικοκοινωνιστης]

βαρετη η μπουμεροσυζητηση και εντελως παρωχημενη

[kameron]

Στην Μόσχα ο Στάλιν πήρε τα υπόλοιπα Βαλκάνια με αντάλλαγμα να μην αναμιχθεί στην Ελλάδα.Αλλά υποχρέωση είχε μόνο να μην αναμιχθεί ο σοβιετικός στρατός και όχι να παραδώσουν τα όπλα και οι τοπικοί
κομμουνιστές.
Ετσι διέταξε τα δεκεμβριανά για να πάρει και άλλα.Στη Γιάλτα εξασφάλισε και την συμφωνία των Αγγλοαμερικανών για την Πολωνία με αντάλλαγμα να υποχρεώσει και τους τοπικούς να παραδώσουν τα όπλα,πράγμα που έκαναν την επόμενη μέρα ακριβώς στη Βάρκιζα.
Αλλά και πάλι δεν είχε υποχρέωση να μην ξαναξεσηκωθούν.Ετσι ξεκίνησε και τον τρίτο γύρο για αντιπερισπασμό στην επιβολή δικτατοριών στη δική του σφαίρα επιρροής στην Α.Ευρώπη.Οταν τα εξασφάλισε και αυτά τελείωσε το πανηγύρι.
Γενικώς έβγαλε δυσανάλογα πολλά από την Ελλάδα,τα οποία όμως χάθηκαν όλα το 1989.

Αυτό, με τους Έλληνες κομμουνιστές στο ρόλο των χρήσιμων ηλίθιων.

[Chainis]

Νοιωθεις Αλβανός και φοβοσουν μην τους μοιάσεις;

Νοιώθω ότι ο κομμουνισμός θέλει όλο τον κόσμο σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από ότι ήταν οι Αλβανοι επί Χότζα.
Και δεν γουστάρω καθόλου.

Αφού το νοιωθεις έτσι θα είναι. Ως γνωστόν πριν τον Χότζα η Αλβανία ήταν παράδεισος, μετά έγινε κόλαση και τώρα έχει γίνει ξανά παράδεισος για αυτό δεν βρίσκεις και Αλβανο στην Ελλάδα

Πριν τον κομμουνισμό ήταν όπως ήταν τότε η Ελληνική Ήπειρος, ή τα Σκόπια ή το Μαυροβούνιο.

Αμέσως μετά τον κομμουνισμό έτρεχαν όλοι να φύγουν από την κόλαση και να χορτάσουν ψωμί, οπουδήποτε αλλού ήταν καλύτερα.

Σημερα οι περισσότεροι ή έχουν γίνει μικροεπιχειρηματιες στις καπιταλιστικές χώρες που τους εκμεταλλευτηκαν φριχτά ή έχουν γυρίσει και κάνουν μπίζνες στην χώρα τους.

Μιλά με κανέναν εξηντάρη που να πρόλαβε να βιώσει καλά την περίοδο του Χότζα να σου περιγράψει τον παράδεισο που έζησε.

[Scouser]

Στην Μόσχα ο Στάλιν πήρε τα υπόλοιπα Βαλκάνια με αντάλλαγμα να μην αναμιχθεί στην Ελλάδα.Αλλά υποχρέωση είχε μόνο να μην αναμιχθεί ο σοβιετικός στρατός και όχι να παραδώσουν τα όπλα και οι τοπικοί
κομμουνιστές.
Ετσι διέταξε τα δεκεμβριανά για να πάρει και άλλα.Στη Γιάλτα εξασφάλισε και την συμφωνία των Αγγλοαμερικανών για την Πολωνία με αντάλλαγμα να υποχρεώσει και τους τοπικούς να παραδώσουν τα όπλα,πράγμα που έκαναν την επόμενη μέρα ακριβώς στη Βάρκιζα.
Αλλά και πάλι δεν είχε υποχρέωση να μην ξαναξεσηκωθούν.Ετσι ξεκίνησε και τον τρίτο γύρο για αντιπερισπασμό στην επιβολή δικτατοριών στη δική του σφαίρα επιρροής στην Α.Ευρώπη.Οταν τα εξασφάλισε και αυτά τελείωσε το πανηγύρι.
Γενικώς έβγαλε δυσανάλογα πολλά από την Ελλάδα,τα οποία όμως χάθηκαν όλα το 1989.

Αυτό, με τους Έλληνες κομμουνιστές στο ρόλο των χρήσιμων ηλίθιων.

Δεν μπορούμε πάντως να αγνοήσουμε το γεγονός ότι τον Φλεβάρη του '48 ο Στάλιν δήλωσε ότι η Ελλάδα ήταν χαμένη υπόθεση για τους κομμουνιστές και το αντάρτικο έπρεπε να σταματήσει το ταχύτερο δυνατό.

[Gewponos90]

Νοιώθω ότι ο κομμουνισμός θέλει όλο τον κόσμο σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από ότι ήταν οι Αλβανοι επί Χότζα.
Και δεν γουστάρω καθόλου.

Αφού το νοιωθεις έτσι θα είναι. Ως γνωστόν πριν τον Χότζα η Αλβανία ήταν παράδεισος, μετά έγινε κόλαση και τώρα έχει γίνει ξανά παράδεισος για αυτό δεν βρίσκεις και Αλβανο στην Ελλάδα

Πριν τον κομμουνισμό ήταν όπως ήταν τότε η Ελληνική Ήπειρος, ή τα Σκόπια ή το Μαυροβούνιο.

Αμέσως μετά τον κομμουνισμό έτρεχαν όλοι να φύγουν από την κόλαση και να χορτάσουν ψωμί, οπουδήποτε αλλού ήταν καλύτερα.

Σημερα οι περισσότεροι ή έχουν γίνει μικροεπιχειρηματιες στις καπιταλιστικές χώρες που τους εκμεταλλευτηκαν φριχτά ή έχουν γυρίσει και κάνουν μπίζνες στην χώρα τους.

Μιλά με κανέναν εξηντάρη που να πρόλαβε να βιώσει καλά την περίοδο του Χότζα να σου περιγράψει τον παράδεισο που έζησε.

Ω μα έχω μιλήσει καρδιά μου. Αν ήταν να ενημερωθώ από εσένα ζητώ που καηκαμε. Εσύ έχεις εμπειρίες από το Μαυροβούνιο βλέπω.

Έχω μιλήσει και με απογόνους που όταν έσκασε η κρίση εδώ δοκιμασαν να επιστρέψουν στην Αλβανία γιατί εδώ δεν υπήρχαν δουλειές . Μετά από 5 μήνες ήταν ξανά εδώ. Την δυτική Αλβανία δεν την άντεξαν και πολυ.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Στην Μόσχα ο Στάλιν πήρε τα υπόλοιπα Βαλκάνια με αντάλλαγμα να μην αναμιχθεί στην Ελλάδα.Αλλά υποχρέωση είχε μόνο να μην αναμιχθεί ο σοβιετικός στρατός και όχι να παραδώσουν τα όπλα και οι τοπικοί
κομμουνιστές.
Ετσι διέταξε τα δεκεμβριανά για να πάρει και άλλα.Στη Γιάλτα εξασφάλισε και την συμφωνία των Αγγλοαμερικανών για την Πολωνία με αντάλλαγμα να υποχρεώσει και τους τοπικούς να παραδώσουν τα όπλα,πράγμα που έκαναν την επόμενη μέρα ακριβώς στη Βάρκιζα.
Αλλά και πάλι δεν είχε υποχρέωση να μην ξαναξεσηκωθούν.Ετσι ξεκίνησε και τον τρίτο γύρο για αντιπερισπασμό στην επιβολή δικτατοριών στη δική του σφαίρα επιρροής στην Α.Ευρώπη.Οταν τα εξασφάλισε και αυτά τελείωσε το πανηγύρι.
Γενικώς έβγαλε δυσανάλογα πολλά από την Ελλάδα,τα οποία όμως χάθηκαν όλα το 1989.

Αυτό, με τους Έλληνες κομμουνιστές στο ρόλο των χρήσιμων ηλίθιων.

Δεν μπορούμε πάντως να αγνοήσουμε το γεγονός ότι τον Φλεβάρη του '48 ο Στάλιν δήλωσε ότι η Ελλάδα ήταν χαμένη υπόθεση για τους κομμουνιστές και το αντάρτικο έπρεπε να σταματήσει το ταχύτερο δυνατό.

Διπλωματικές σχέσεις με την εθνική κυβέρνηση των Αθηνών η σοβιετική Ένωση είχε αποκαταστήσει πολύ νωρίτερο , από το 1946 περίπου
Συν του ότι τα Δωδεκάνησα δόθηκαν στην Ελλάδα το 1947 με παρέμβαση του Στάλιν ενώ οι Άγγλοι ήθελαν να δοθούν στην Τουρκία ..

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ο σοβιετικός στρατός που είχε φτάσει ως τα ελληνοβουλγαρικά σύνορα κυνηγωντας τους Ναζί Γερμανούς μπορουσε εύκολα να φτάσει ως την Πελοπόννησο πριν μπουν οι Άγγλοι στην Ελλάδα
Απλά η Ελλάδα είχε εκχωρηθεί στο δυτικό στρατόπεδο

[Chainis]

Γιατί υποτίθεται ότι σαν ιμπεριαλιστες είναι το συνώνυμο κάθε κακού.

Ειδικά στην Ελλάδα όμως μόνο οι Άγγλοι στα Δεκεμβριανα έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο να μην γίνουμε Αλβανία, όλα τα άλλα ήταν απλώς βοήθεια που και χωρίς αυτή θα βρίσκαμε άκρη.

Ο σοβιετικός στρατός που είχε σταματήσει στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα το 1944 θα μπορούσε εύκολα να φτάσει ως την Πελοπόννησο πριν οι Άγγλοι έρθουν στην Ελλάδα
Απλά η Ελλάδα είχε εκχωρηθεί στο δυτικό μπλοκ και ο εμφύλιος στην Ελλάδα από πλευράς κομουνιστων έγινε για προσωπικές φιλοδοξίες
Και κάτι άλλο
Η Σοβιετική Ένωση , δηλαδή ο Στάλιν αποκατέστησε διπλωματικές σχέσεις με την Ελλάδα κάπου το 1946 ενώ εδώ γινόταν εμφύλιος
Τα Δωδεκάνησα δόθηκαν το 1947 στην Ελλάδα με παρέμβαση του Στάλιν
Στους αντάρτες δεν δόθηκε καμία στρατιωτική βοήθεια από την Σοβιετική Ένωση και στον Γράμμο και στο Βίτσι ο εθνικός στρατός νίκησε γιατί άνοιξαν τα σύνορα η Γιουγκοσλαβία και η Βουλγαρία , που ήταν κομουνιστικες τότε χώρες , για να περικυκλώσουν τότε αντάρτες

Ο εμφύλιος στην Ελλάδα έγινε για προσωπικές φιλοδοξίες και υα μπορούσε να είχε αποφευχθεί όπως είχε γίνει και σε άλλες χώρες όπου υπήρχαν Κομουνιστες

Τα έχεις κάνει τουρλουμπουκι.

Με το αν δεν γράφεται ιστορία.
Κι αν δεν είχε συμφωνηθεί να μπουν οι Ρώσοι στο Βερολίνο δεν θα είχε υπάρξει ανατολική Γερμανία.

Ο Σταλιν τυπικά έπρεπε να τηρήσει την συμφωνία με τον Τσωρτσιλ κι εξάλλου το 46 εδώ βγήκε κυβέρνηση από εκλογές και κατά τους σοβιετικου ήταν μεγάλο λάθος ή αποχή του ΚΚΕ από αυτές.

Η ΕΣΣΔ τυπικά κρατούσε απόσταση από τον εμφύλιο αλλά βοηθούσε μέσω Γιουγκοσλαβίας και Αλβανίας.

Το αντίθετο, τα σύνορα της Αλβανίας ήταν πάντα ανοικτά για τον ΔΣ κι άλλωστε έτσι υποχώρησε στην ασφάλεια της Αλβανίας όταν ηττήθηκε και της Γιουγκοσλαβίας μέχρι τις αρχές του 49 που ο Τίτο τα έσπασε με τον Στάλιν.
Απο αυτές τις δύο χώρες ανεφοδιαζοταν ο ΔΣ και από αυτές περνούσε κατά τους ελιγμούς για να μην κυκλωθει.

Ο εμφύλιος έγινε γιατί έτσι είχαν εκπαιδευτεί οι ΚΚΕδες.
Με πρότυπο τους μπολσεβικους έπρεπε να πάρουν την εξουσία με τα όπλα.
Αποφεύχθηκε στις χώρες που μπήκαν οι μεγάλοι ξένοι στρατοί και επέβαλαν το σύστημα που ήθελαν.
Πιστεύεις ότι δεν θα είχε εμφύλιο η Ιταλία αν δεν είχε ένα εκατομμύριο Αμερικανικό στρατό εκεί;

[Scouser]

Συν του ότι τα Δωδεκάνησα δόθηκαν στην Ελλάδα το 1947 με παρέμβαση του Στάλιν ενώ οι Άγγλοι ήθελαν να δοθούν στην Τουρκία ..

Ειλικρινά δεν ξέρω γιατί αναπαράγεται αυτή η μπούρδα. Η μοναδική παρέμβαση της ΕΣΣΔ στο ζήτημα των Δωδεκανήσων (τα οποία δεν διεκδίκησε καν η Τουρκία τότε) στις διασκέψεις πριν τη συνθήκη ειρήνης των Παρισίων του '46 ήταν πως απαίτησε να παραδοθούν στην Ελλάδα αποστρατικοποιημένα.

[Gewponos90]

Στην Μόσχα ο Στάλιν πήρε τα υπόλοιπα Βαλκάνια με αντάλλαγμα να μην αναμιχθεί στην Ελλάδα.Αλλά υποχρέωση είχε μόνο να μην αναμιχθεί ο σοβιετικός στρατός και όχι να παραδώσουν τα όπλα και οι τοπικοί
κομμουνιστές.
Ετσι διέταξε τα δεκεμβριανά για να πάρει και άλλα.Στη Γιάλτα εξασφάλισε και την συμφωνία των Αγγλοαμερικανών για την Πολωνία με αντάλλαγμα να υποχρεώσει και τους τοπικούς να παραδώσουν τα όπλα,πράγμα που έκαναν την επόμενη μέρα ακριβώς στη Βάρκιζα.
Αλλά και πάλι δεν είχε υποχρέωση να μην ξαναξεσηκωθούν.Ετσι ξεκίνησε και τον τρίτο γύρο για αντιπερισπασμό στην επιβολή δικτατοριών στη δική του σφαίρα επιρροής στην Α.Ευρώπη.Οταν τα εξασφάλισε και αυτά τελείωσε το πανηγύρι.
Γενικώς έβγαλε δυσανάλογα πολλά από την Ελλάδα,τα οποία όμως χάθηκαν όλα το 1989.

Αυτό, με τους Έλληνες κομμουνιστές στο ρόλο των χρήσιμων ηλίθιων.

Δεν μπορούμε πάντως να αγνοήσουμε το γεγονός ότι τον Φλεβάρη του '48 ο Στάλιν δήλωσε ότι η Ελλάδα ήταν χαμένη υπόθεση για τους κομμουνιστές και το αντάρτικο έπρεπε να σταματήσει το ταχύτερο δυνατό.

Χαμένη υπόθεση που το είπε;

[Chainis]

Αφού το νοιωθεις έτσι θα είναι. Ως γνωστόν πριν τον Χότζα η Αλβανία ήταν παράδεισος, μετά έγινε κόλαση και τώρα έχει γίνει ξανά παράδεισος για αυτό δεν βρίσκεις και Αλβανο στην Ελλάδα

Πριν τον κομμουνισμό ήταν όπως ήταν τότε η Ελληνική Ήπειρος, ή τα Σκόπια ή το Μαυροβούνιο.

Αμέσως μετά τον κομμουνισμό έτρεχαν όλοι να φύγουν από την κόλαση και να χορτάσουν ψωμί, οπουδήποτε αλλού ήταν καλύτερα.

Σημερα οι περισσότεροι ή έχουν γίνει μικροεπιχειρηματιες στις καπιταλιστικές χώρες που τους εκμεταλλευτηκαν φριχτά ή έχουν γυρίσει και κάνουν μπίζνες στην χώρα τους.

Μιλά με κανέναν εξηντάρη που να πρόλαβε να βιώσει καλά την περίοδο του Χότζα να σου περιγράψει τον παράδεισο που έζησε.

Ω μα έχω μιλήσει καρδιά μου. Αν ήταν να ενημερωθώ από εσένα ζητώ που καηκαμε. Εσύ έχεις εμπειρίες από το Μαυροβούνιο βλέπω.

Έχω μιλήσει και με απογόνους που όταν έσκασε η κρίση εδώ δοκιμασαν να επιστρέψουν στην Αλβανία γιατί εδώ δεν υπήρχαν δουλειές . Μετά από 5 μήνες ήταν ξανά εδώ. Την δυτική Αλβανία δεν την άντεξαν και πολυ.

Είναι έτοιμοι δηλαδή για μια νέα επανάσταση για να φέρουν τον επόμενο Χότζα!
Καρδιά μου!

[kameron]

Συν του ότι τα Δωδεκάνησα δόθηκαν στην Ελλάδα το 1947 με παρέμβαση του Στάλιν ενώ οι Άγγλοι ήθελαν να δοθούν στην Τουρκία ..

Ειλικρινά δεν ξέρω γιατί αναπαράγεται αυτή η μπούρδα. Η μοναδική παρέμβαση της ΕΣΣΔ στο ζήτημα των Δωδεκανήσων (τα οποία δεν διεκδίκησε καν η Τουρκία τότε) στις διασκέψεις πριν τη συνθήκη ειρήνης των Παρισίων του '46 ήταν πως απαίτησε να παραδοθούν στην Ελλάδα αποστρατικοποιημένα.

Του Αινειάν του έχει μείνει το συγκεκριμένο από την εποχή της φιλοσοβιετικής προπαγάνδας του πρώϊμου ΠαΣόΚ πριν από 40 χρόνια. το οποίο προσπαθούσε να ισορροπήσει μεταξύ της ανάγκης του να κολακεύει τους αριστερόστροφους ψηφοφόρους του και παράλληλα να μην αποκλίνει υπερβολικά από τη δυτική φυσιογνωμία της μεταπολεμικής Ελλάδας.

Καμία σχέση με την πραγματικότητα.