ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ Ο Α ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ,;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μετά την δολοφονία του Καποδίστρια, η άλλη δολοφονία που ξανακατεστρεψε τον Ελληνισμό ήταν αυτή του Γεωργίου του Α.

Παρα πολυ ομως, αυτοι που τον φαγανε γνωριζαν τη ζημια που μας κανουν.

.

Μήπως και του ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ;

ΛΈΩ ΓΩ ΤΏΡΑ!!...

[Juno]

Μετά την δολοφονία του Καποδίστρια, η άλλη δολοφονία που ξανακατεστρεψε τον Ελληνισμό ήταν αυτή του Γεωργίου του Α.

Παρα πολυ ομως, αυτοι που τον φαγανε γνωριζαν τη ζημια που μας κανουν.

.

Μήπως και του ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ;

ΛΈΩ ΓΩ ΤΏΡΑ!!...

Ξέρω 'γω;
Εσύ είσαι ο γιατρός. Πες μας, τι πιθανότητες υπάρχουν να εμφανίσει κάποιος δύο πρωτογενείς καρκίνους μέσα σε έναν χρόνο;

Και ακριβώς ένα χρόνο πριν αρχίσει ο GAP να μας διασύρει διεθνώς για να έρθει το ΔΝΤ για το πρώτο μνημόνιο; Καλά αυτό δεν είναι της Ιατρικής, είναι τροφή για σκέψη, πες μας για το κομμάτι της Ιατρικής.

[Orion22]

ΑΚΟΜΑ ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΕ Α.ΠΑΪΚ.

/sadface

phorum I am disappoint

[Chainis]

Μετά την δολοφονία του Καποδίστρια, η άλλη δολοφονία που ξανακατεστρεψε τον Ελληνισμό ήταν αυτή του Γεωργίου του Α.

Παρα πολυ ομως, αυτοι που τον φαγανε γνωριζαν τη ζημια που μας κανουν.

.

Μήπως και του ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ;

ΛΈΩ ΓΩ ΤΏΡΑ!!...

Έχει και βγει πόρισμα ότι δολοφονηθηκε;
Πες μας πως τον έφαγαν...

[Chainis]

Η δολοφονία του Γεωργίου καθόρισε με καταλυτικό τρόπο την πορεία της χώρας.
Αν είχε παραμείνει βασιλιάς η Ελλάδα θα είχε αποφύγει τον καταστρεπτικο διχασμό, θα έβγαινε στον Α ΠΠ από την αρχή στο πλευρό της ΑΝΤΑΝΤ και η θέση της μετά την λήξη θα ήταν τελείως διαφορετική, αντί για μικρασιατικη καταστροφη σήμερα θα μιλούσαμε για τα εδάφη μας στην Μ. Ασία, ίσως και να είχαμε πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Η δολοφονία του Γεωργίου καθόρισε με καταλυτικό τρόπο την πορεία της χώρας.
Αν είχε παραμείνει βασιλιάς η Ελλάδα θα είχε αποφύγει τον καταστρεπτικο διχασμό, θα έβγαινε στον Α ΠΠ από την αρχή στο πλευρό της ΑΝΤΑΝΤ και η θέση της μετά την λήξη θα ήταν τελείως διαφορετική, αντί για μικρασιατικη καταστροφη σήμερα θα μιλούσαμε για τα εδάφη μας στην Μ. Ασία, ίσως και να είχαμε πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη.

Βέβαια υπήρχε το ενδεχόμενο να πέθαινε από φυσικά αιτία μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια . Δεν ήταν και κανένα νεούδι .

[κυριος Μακης]

πολυ καλο βιβλιο σχετικα ειναι το The Sleepwalkers: How Europe Went to War in 1914, αν και στην αρχη με κουρασε καπως.

[Αρίστος]

Μετά την δολοφονία του Καποδίστρια, η άλλη δολοφονία που ξανακατεστρεψε τον Ελληνισμό ήταν αυτή του Γεωργίου του Α.

Παρα πολυ ομως, αυτοι που τον φαγανε γνωριζαν τη ζημια που μας κανουν.

.

Μήπως και του ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ;

ΛΈΩ ΓΩ ΤΏΡΑ!!...

Ασε το Χριστοδουλο, για τις δολοφονιες Καποδιστρια και Γεωργιου Α συμφωνεις οτι τους εφαγαν ξενα κεντρα που δεν ηθελαν να προκοψουμε;

.

[Fipps]

Εδω σσς θελω μαγκες
Παντως οχι για την προστασια των μικρων κρατων και για την δημοκτρατια οπως ελεγε η προπαγανδα των αγγλογαλλων και αναπαρηγαγε ο βενιζελος στην ελλαδα που εφερε εδω τα αγγλογαλλικα στρατευματα για να πολεμησουν κατα της ελλαδος για την ...δημοκρατια.

Η βασικη αιτα που αναφερουν τα ιστορικα βιβλια ηταν ο ανταγωνισμος των Αγγλογαλλων της ΑΝΤΑΝΤ με τις ηπειρωτικες δυναμεις, πιχι τη Γερμανια. Οι Αγγλογαλλοι αγριεψαν οταν ειδαν οτι η Γερμανια συμφωνησε με το Σουλτανο για το σιδηροδρομο της Βαγδατης και καταλαβαν πως οι Γερμανοι ειναι ετοιμοι να βαλουν χερι στα πετρελαια του Ιρακ και της Μεσης Ανατολης.

Αλλα συμφωνω πως υπηρχαν και αλλες αιτιες που δεν τις πολυαναφερουν τα βιβλια.

.

Μέσες άκρες έτσι έγινε. Πολύ γενικά για να το πούμε, οι Αγγλία και η Γαλλία ένιωθαν να απειλούνται οικονομικά από την άνοδο της Γερμανίας σε βιομηχανική και αποικιοκρατική δύναμη και
η Γερμανία έβλεπε την από αιώνων εδραιωμένη δύναμη των Άγγλων και των Γάλλων ως εμπόδιο για την περεταίρω αναπτυξή τους σε διεθνές επίπεδο.
Ο παράγοντας που έβαλε και την βούλα στο ότι όλο αυτό θα κατέληγε σε πόλεμο μεταξύ τους ήταν η ανακάλυψη των δυνατοτήτων του πετρελαίου στην παροχή ενέργειας και η ανακάλυψη των ανεξαντλητων, όπως φαίνονταν τότε, κοιτασμάτων στη Μέση Ανατολή, σε εδάφη που ήλεγχε η υπό διάλυση Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Τα πετρελαιοφόρα αραβικά εδάφη που κατείχε η Οθωμανική Αυτοκρατορία, ήταν γύρω γύρω περικυκλωμένα από Βρετανικές και Γαλλικές αποικίες. Άγγλοι και Γάλλοι περίμεναν "με τα κόλλυβα στο χέρι", πότε "θα πεθάνει ο ετοιμοθάνατος Χαλίφης" για να τα αρπάξουν. Εκεί προσπαθούσε να μπει σφίνα και η Γερμανία. Βέβαια, σιγά μην άφηναν οι Αγγλογάλλοι να κάνει κουμάντο στη γειτονιά τους ένας "απρόσκλητος επισκέπτης"...
Η κατάσταση ήθελε απλώς μια σπίθα για να γίνει πυρκαγιά. Και σε αυτό βοήθησαν και οι τότε καθιερωμένες ρομαντικές αξίες και αρχές που διείπαν τους Βασιλιάδες εκείνης της εποχής. Αρχές και αξίες, όπως η υπερηφάνεια και η τιμή, και χαρακτηριστικά όπως η αλαζονεια,αξίες που στο πολιτικό και διπλωματικό χώρο του σήμερα πάνε περίπατο.
Η Γερμανία είχε συμμαχικές και αδελφικές σχέσεις με την Αυστροουγγαρία, έτσι όταν η περίφανη και αλλαζονικη Αυστροουγγαρία, θεώρησε τεράστια προσβολή προς το prestige της την δολοφονία του διαδόχου από τρείς Σέρβους και κύρηξε τον πόλεμο στην μικροσκοπική Σερβία, οι Γερμανοί χωρίς δεύτερη σκέψη τάχθηκαν απόλυτα στο πλευρό τους διότι έτσι πρόσταζε η τιμή τους. Δεν σκέφτηκαν τυχόν αρνητικές επιπτώσεις,από την πράξη τους αυτή ή ακόμη χειρότερο, η αλαζονεια τους τους τύφλωσε και πίστεψαν πως κανείς δεν θα έβαζε το κεφάλι του στον ντορβά για μια χώρα όπως η Σερβία.
Οι Άγγλοι και οι Γάλλοι από την άλλη είχαν συμμαχισει με την Σερβία, οπότε και αυτών η τιμή και η υπερηφάνεια επίτασε την προστασία της ακεραιότητας της Σερβίας. Συν του ότι δεν μπορούσαν να κάνουν πίσω από τη στιγμή που ενεπλακη ανοιχτά η Γερμανία (ο κυρίως ανταγωνιστής τους), καθώς κάτι τέτοιο θα έδειχνε παραέξω ότι τους ταπείνωσε η Γερμανία.
Όλο αυτό δείχνει πως όλοι οι εμπλεκόμενοι τότε ένιωθαν υποχρεωμένοι λόγω του prestige τους να πάνε σε πόλεμο είτε το ήθελαν είτε όχι. Για αυτό και η σπίθα που τον άναψε ήταν τόσο ανόητη για ένα τόσο μεγάλο κακό. Σε οποιαδήποτε αλλη στιγμή της ιστορίας να γινότανε η δολοφονία του Αυστριακού διαδόχου, η διαμάχη θα είχε εξελιχθεί στην χειρότερη περίπτωση σε έναν ολιγοημερή πόλεμο Αυστρίας-Σερβίας.

[Chainis]

Η δολοφονία του Γεωργίου καθόρισε με καταλυτικό τρόπο την πορεία της χώρας.
Αν είχε παραμείνει βασιλιάς η Ελλάδα θα είχε αποφύγει τον καταστρεπτικο διχασμό, θα έβγαινε στον Α ΠΠ από την αρχή στο πλευρό της ΑΝΤΑΝΤ και η θέση της μετά την λήξη θα ήταν τελείως διαφορετική, αντί για μικρασιατικη καταστροφη σήμερα θα μιλούσαμε για τα εδάφη μας στην Μ. Ασία, ίσως και να είχαμε πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη.

Βέβαια υπήρχε το ενδεχόμενο να πέθαινε από φυσικά αιτία μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια . Δεν ήταν και κανένα νεούδι .

Δύο τρία χρόνια αν ζούσε ακόμα αρκούσαν.
68 ήταν όταν σκοτώθηκε.

[Αρίστος]

Υπαρχουν ομως και αλλα σοβαρα αιτια. Πιχι οτι ενα μεγαλο μερος του διεθνους κεφαλαιου ηθελε να ξεμπερδευει με Καιζερ, Τσαρους και Σουλτανους, και να καθιερωσει την αστικη δημοκρατια σε ολες τις χωρες, σαν πιο ευνοικη για τα συμφεροντα του.

Διολου τυχαια ο Αμερικανος προεδρος Γουιλσον χαρακτηρισε τον Α Παγκοσμιο σαν τη συγκρουση αναμεσα στη δημοκρατια και τα αυταρχικα καθεστωτα.

.

[Fipps]

Παρα πολυ ομως, αυτοι που τον φαγανε γνωριζαν τη ζημια που μας κανουν.

.

Μήπως και του ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ;

ΛΈΩ ΓΩ ΤΏΡΑ!!...

Ασε το Χριστοδουλο, για τις δολοφονιες Καποδιστρια και Γεωργιου Α συμφωνεις οτι τους εφαγαν ξενα κεντρα που δεν ηθελαν να προκοψουμε;

.

Τον Καποδίστρια τον φάγανε οι Μαυρομιχαλαίοι γιατί ήθελαν να καπελώνουν και να μαζεύουν οι ίδιοι τους φόρους στη Μάνη, γιατί την θεωρούσαν τσιφλίκι τους και νόμιζαν πως με την απελευθέρωση,θα παίρνανε προαγωγή από τσιφλικάδες σε Πρίγκηπες.
Όταν όμως ο Καποδίστριας τους είπε πως στην Ελλάδα που οραματιζόταν δεν θα υπήρχαν πρίγκηπες και βασιλιάδες και πως όλοι οι Έλληνες πολίτες θα πλήρωναν τους ίδιους φόρους, τους οποίους θα τους επέβαλε και θα μάζευε το κράτος, τσίνισαν και του το κράταγαν Μανιάτικο.
Οι Μαυρομιχαλαίοι ήθελαν να ορίζουν και να εισπράτουν οι ίδιοι τον φόρο που θα πλήρωναν οι Μανιάτες,τους οποίους και θεωρούσαν υποτελείς τους και αφού αφαιρούσαν το μερικό τους να απέδιδαν μετά στο ελληνικό κράτος το ποσό που ζητούσε. Όπως δηλαδή γινόταν επί Τουρκοκρατίας.

[Αρίστος]

Οι Αγγλοι κουλαντρισαν τους Μαυρομιχαλαιους να φανε τον Καποδιστρια και κατα 95% οι Αυστριακοι (που ηθελαν να μπουν σφηνα στα Βαλκανια) δολοφονησαν το Γεωργιο τον Α.

.

[Fipps]

Υπαρχουν ομως και αλλα σοβαρα αιτια. Πιχι οτι ενα μεγαλο μερος του διεθνους κεφαλαιου ηθελε να ξεμπερδευει με Καιζερ, Τσαρους και Σουλτανους, και να καθιερωσει την αστικη δημοκρατια σε ολες τις χωρες, σαν πιο ευνοικη για τα συμφεροντα του.

Διολου τυχαια ο Αμερικανος προεδρος Γουιλσον χαρακτηρισε τον Α Παγκοσμιο σαν τη συγκρουση αναμεσα στη δημοκρατια και τα αυταρχικα καθεστωτα.

.

Δεν το νομίζω. Εάν το δείς, οι εκθρονισμενοι βασιλιάδες μετά τον ΑΠΠ, είναι όλοι τους από χώρες που έχασαν στον πόλεμο. Στην Ελλάδα είχαμε βασιλιά μέχρι το 1967. Η Ιταλία μέχρι το 45, η Σερβία μέχρι το 41 και η μεγάλη νικήτρια του ΑΠΠ Βρετανία έχει ακόμα βασιλιά.
Η Ρωσία, αν και μέχρι που έφυγε από τον πόλεμο ανήκε στην Αντάντ, δεν προσέφερε τίποτα μέχρι εκείνη τη στιγμή. Χώρια του ότι η ανατροπή του Τσάρου, οφείλεται σε εσωτερικές αιτίες, που απλά επιδυνώθηκαν από τον πόλεμο.

[Αρίστος]

Υπαρχουν ομως και αλλα σοβαρα αιτια. Πιχι οτι ενα μεγαλο μερος του διεθνους κεφαλαιου ηθελε να ξεμπερδευει με Καιζερ, Τσαρους και Σουλτανους, και να καθιερωσει την αστικη δημοκρατια σε ολες τις χωρες, σαν πιο ευνοικη για τα συμφεροντα του.

Διολου τυχαια ο Αμερικανος προεδρος Γουιλσον χαρακτηρισε τον Α Παγκοσμιο σαν τη συγκρουση αναμεσα στη δημοκρατια και τα αυταρχικα καθεστωτα.

.

Δεν το νομίζω. Εάν το δείς, οι εκθρονισμενοι βασιλιάδες μετά τον ΑΠΠ, είναι όλοι τους από χώρες που έχασαν στον πόλεμο. Στην Ελλάδα είχαμε βασιλιά μέχρι το 1967. Η Ιταλία μέχρι το 45, η Σερβία μέχρι το 41 και η μεγάλη νικήτρια του ΑΠΠ Βρετανία έχει ακόμα βασιλιά.
Η Ρωσία, αν και μέχρι που έφυγε από τον πόλεμο ανήκε στην Αντάντ, δεν προσέφερε τίποτα μέχρι εκείνη τη στιγμή. Χώρια του ότι η ανατροπή του Τσάρου, οφείλεται σε εσωτερικές αιτίες, που απλά επιδυνώθηκαν από τον πόλεμο.

Το προβλημα για μεγαλο μερος του δυτικου κεφαλαιου σε πρωτη φαση δεν ηταν οι βασιλιαδες αλλα οι Αυτοκρατορες οπως ο Τσαρος, ο Σουλτανος και ο Καιζερ (που ονειρευοταν μια γερμανικη αυτοκρατορια). Δεν μπορεις να ελεγξεις ευκολα το Σουλτάνο ή τον Τσάρο, μπορεις ομως να ελεγξεις ενα πολιτικο που εκλεγεται πρωθυπουργος για 4 χρονια και που εχει αναγκη απο χρηματοδοτηση για να βγει και απο θετικες αναφορες στον τυπο για να επιβιωσει.

.