Phorum.com.gr

talaipwros έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 00:12 Στον εαυτό του δεν μπορει ομως να δωσει χαρη

Αυτη η αποδοση χαρης πρεπει να του καταλογιστει ως καταχρηστικη και εγκληματικη.

John Brown Gun Club έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 10:19

talaipwros έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 00:12 Στον εαυτό του δεν μπορει ομως να δωσει χαρη

Αυτη η αποδοση χαρης πρεπει να του καταλογιστει ως καταχρηστικη και εγκληματικη.

νομικά, δεν μπορεί να το κάνει, γιατί δεν μπορεί να ενεργήσει ως δικαστής που αποφασίζει για τον εαυτό του, αλλά πότε τον σταμάτησαν τέτοιες τεχνικότητες; Δεν έχει σημασία όμως, γιατί οι κυριότερες διώξεις που τον περιμένουν είναι σε πολιτειακό επίπεδο οπου δεν έχει τη δικαιοδοσία να δώσει χάρη: είνα οι φορολογικές απάτες στη ΝΥ.

panos291 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 00:59 Άλλοι είχαν αδυναμία στους ναρκεμπορους

https://www.google.com/amp/s/www.vox.co ... ommutation

πώς τους πετσόκοψες έτσι
μούγγα τα μπιντενόφωνα

Το 2024 θα δώσει χάρη και στον Μπάϊντεν να περάσει τα τελευταία του χρόνια ήρεμα στο σπίτι του.

Stalker έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 00:33 Το case υπέρ του να μπορεί να δώσει ο potus χάρη σε όποιον καταδικασμένο εγκληματία γουστάρει πιο είναι; Πως δικαιολογείται ο θεσμός;

Δε μπορεί σε όποιον γουστάρει. Μόνο σε ομοσπονδιακά και στρατιωτικά εγκλήματα γιατί αυτά υπάγονται σε αυτόν. Για τα περισσότερα κανονικά εγκλήματα αυτό το δικαίωμα το έχει ο κυβερνήτης της αντίστοιχης πολιτείας.

Θεωρητικά βρίσκει απόλυτη τεκμηρίωση στο γεγονός ότι η εκτελεστική εξουσία παίρνει πάνω της την εκτέλεση των ποινών. Η δικαστική εξουσία απλά κρίνει δεδομένα και βγάζει αποφάσεις. Την υπογραφή του κυβερνήτη έχει η διαταγή "εκτελέστε αυτόν τον τύπο αύριο" ή "κλείστε τον στο μπουντρούμι". Από τον κυβερνήτη πληρώνονται οι δήμιοι και οι δεσμοφύλακες. Ο δικαστής απλά έβγαλε μια απόφαση και παρέδωσε στην εκτελεστική εξουσία.

Ο θεσμός υπάρχει σε όλα τα πολιτεύματα (και στην Ελλάδα) και βασικά αποτελεί κομμάτι των checks and balances: η εκτελεστική εξουσία έχει το δικαίωμα να αναιρέσει είτε τις συνέπειες μιας δικαστικής απόφασης (χάρη) είτε αναδρομικά τον νόμο που οδήγησε στην απόφαση αυτήν (αμνηστία). Η εκτελεστική εξουσία (και άρα η κυρίαρχη οντότητα, λαός/βουλή/πρόεδρος στις δημοκρατίες, στέμμα στις μοναρχίες) έχει πάντα τον τελικό λόγο.

Πατριωτικός Προοδευτικός Σοσιαλισμός

Τα'χαν πεί ο γέροντας Βασίλης Ραφαηλίδης και η γραία Οριάνα Φαλάτσι

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 11:10

panos291 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 00:59 Άλλοι είχαν αδυναμία στους ναρκεμπορους

https://www.google.com/amp/s/www.vox.co ... ommutation

πώς τους πετσόκοψες έτσι
μούγγα τα μπιντενόφωνα

Η αλήθεια είναι ότι δεν βλέπω γιατί κανείς να μπει στον κόπο να εξηγήσει γιατί το να χρησιμοποιείς την εξουσία σου για να ανταμοίψεις τους κολλητούς σου είναι χειρότερο από το να τη χρησιμοποιείς για να αποκαταστήσεις perceived αδικίες.
Όποιος χρειάζεται αυτή την εξήγηση, είναι ο ίδιος που δεν θα την καταλάβει.

Εντάξει, εδώ ο Ομπάμα έδωσε χάρη σε καταδικασμένο για κατασκοπεία και βοήθεια στον εχθρό:

On January 17, 2017, President Obama commuted all but four months of Manning's remaining sentence. In a press conference held on January 18, Obama stated that Manning's original 35-year prison sentence was "very disproportionate relative to what other leakers have received" and that "it makes sense to commute—and not pardon—her sentence. Notwithstanding her commutation, Manning's military appeal will continue, with her attorney saying, "We fight in her appeal to clear her name."

https://en.wikipedia.org/wiki/Chelsea_M ... nd_charges

Τρεις μέρες κιόλας πριν παραδώσει την εξουσία και χωρίς την πιθανότητα νέας τετραετίας μπροστά του. Τέτοιο πολιτικό θάρρος. Αναμένεται τώρα σειρά ποστ από τους γνωστούς με 3-4 χιλιάδες λόγους για τους οποίους, ως συνήθως, κάτι ίδιο και χειρότερο με αυτό που κατηγορείται αυτή τη φορά ο Τραμπ στην πραγματικότητα δεν είναι το ίδιο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 11:39

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 11:10

panos291 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 00:59 Άλλοι είχαν αδυναμία στους ναρκεμπορους

https://www.google.com/amp/s/www.vox.co ... ommutation

πώς τους πετσόκοψες έτσι
μούγγα τα μπιντενόφωνα

Η αλήθεια είναι ότι δεν βλέπω γιατί κανείς να μπει στον κόπο να εξηγήσει γιατί το να χρησιμοποιείς την εξουσία σου για να ανταμοίψεις τους κολλητούς σου είναι χειρότερο από το να τη χρησιμοποιείς για να αποκαταστήσεις perceived αδικίες.
Όποιος χρειάζεται αυτή την εξήγηση, είναι ο ίδιος που δεν θα την καταλάβει.

Οι perceived αδικίες ήταν οι 330 καταδίκες για εγκλήματα ναρκωτικών που μείωσε/έδωσε χάρη σε μια (1) μερα?
Και ποιος λέει πως οι ποινες ήταν άδικες?

Scouser έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 12:42 Εντάξει, εδώ ο Ομπάμα έδωσε χάρη σε καταδικασμένο για κατασκοπεία και βοήθεια στον εχθρό:

On January 17, 2017, President Obama commuted all but four months of Manning's remaining sentence. In a press conference held on January 18, Obama stated that Manning's original 35-year prison sentence was "very disproportionate relative to what other leakers have received" and that "it makes sense to commute—and not pardon—her sentence. Notwithstanding her commutation, Manning's military appeal will continue, with her attorney saying, "We fight in her appeal to clear her name."

https://en.wikipedia.org/wiki/Chelsea_M ... nd_charges

Τρεις μέρες κιόλας πριν παραδώσει την εξουσία και χωρίς την πιθανότητα νέας τετραετίας μπροστά του. Τέτοιο πολιτικό θάρρος. Αναμένεται τώρα σειρά ποστ από τους γνωστούς με 3-4 χιλιάδες λόγους για τους οποίους, ως συνήθως, κάτι ίδιο και χειρότερο με αυτό που κατηγορείται αυτή τη φορά ο Τραμπ στην πραγματικότητα δεν είναι το ίδιο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 11:39 Όποιος χρειάζεται αυτή την εξήγηση, είναι ο ίδιος που δεν θα την καταλάβει.

Πράγματι δεν καταλαβαίνουμε γιατί οι χαρες σε κατασκόπους και ναρκεμπορους είναι καλες. Είναι αλήθεια αυτό.

panos291 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 12:48 Πράγματι δεν καταλαβαίνουμε γιατί οι χαρες σε κατασκόπους και ναρκεμπορους είναι καλες. Είναι αλήθεια αυτό.

Αδιάφορο αν είναι "καλές" ή όχι. Για σας δεν άξιζαν τη χάρη, για τον Ομπάμα άξιζαν. Αυτό είναι υποκειμενικό.
Το αν ήταν εξυπηρέτηση σε γνωστό όμως ή όχι, είναι αντικειμενικό.

Έχουν πάρει διαζύγιο με την λογικη τα τραμπιστηρια.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 12:46

Scouser έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 12:42 Εντάξει, εδώ ο Ομπάμα έδωσε χάρη σε καταδικασμένο για κατασκοπεία και βοήθεια στον εχθρό:

On January 17, 2017, President Obama commuted all but four months of Manning's remaining sentence. In a press conference held on January 18, Obama stated that Manning's original 35-year prison sentence was "very disproportionate relative to what other leakers have received" and that "it makes sense to commute—and not pardon—her sentence. Notwithstanding her commutation, Manning's military appeal will continue, with her attorney saying, "We fight in her appeal to clear her name."

https://en.wikipedia.org/wiki/Chelsea_M ... nd_charges

Τρεις μέρες κιόλας πριν παραδώσει την εξουσία και χωρίς την πιθανότητα νέας τετραετίας μπροστά του. Τέτοιο πολιτικό θάρρος. Αναμένεται τώρα σειρά ποστ από τους γνωστούς με 3-4 χιλιάδες λόγους για τους οποίους, ως συνήθως, κάτι ίδιο και χειρότερο με αυτό που κατηγορείται αυτή τη φορά ο Τραμπ στην πραγματικότητα δεν είναι το ίδιο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 11:39 Όποιος χρειάζεται αυτή την εξήγηση, είναι ο ίδιος που δεν θα την καταλάβει.

Kαι ο Τραμπ perceived αδικία διόρθωσε.

The White House, in a statement following the President's announcement, insisted on Flynn's innocence, with press secretary Kayleigh McEnany saying in part: "The President has pardoned General Flynn because he should never have been prosecuted."

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 12:55

panos291 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 12:48 Πράγματι δεν καταλαβαίνουμε γιατί οι χαρες σε κατασκόπους και ναρκεμπορους είναι καλες. Είναι αλήθεια αυτό.

Αδιάφορο αν είναι "καλές" ή όχι. Για σας δεν άξιζαν τη χάρη, για τον Ομπάμα άξιζαν. Αυτό είναι υποκειμενικό.
Το αν ήταν εξυπηρέτηση σε γνωστό όμως ή όχι, είναι αντικειμενικό.

Και το αν λήκαρε η άλλη (άλλος) στοιχεία που έθεσαν σε κίνδυνο τις ζωές αμερικανών στρατιωτών και βοήθησαν τους εχθρούς των ΗΠΑ αντικειμενικό είναι. Αποδείχτηκε μάλιστα στο δικαστήριο. Πάμε παρακάτω.