Phorum.com.gr

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:17 Σιγά την εξουσία.

Εξουσία είναι οι βουλευτές, δήμαρχοι, πρόεδροι εμπορικών συλλόγων, ενώσεις ιδιοκτητών, κτλ, που ακόμη και αυτή την στιγμή που μιλάμε σπάνε τα τηλέφωνα στο Μαξίμου να ανοίξει τα πανπιστήμια και να στείλει τους φοιτητές στις αίθουσες με το ζόρι, να ανοίξουν τα μαγαζιά, κτλ.

Για κοιτάξτε καμιά επαρχιακή εφημερίδα να καταλάβετε.

Βρήκαμε τώρα ενόχους τους λοιμωξιολόγους.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:21

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:08

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:02 Μπορεί να βλέπανε Tζων στο Κρήτη ΤV και να μην πήραν πρέφα τις μελέτες για τα κύματα και τους κύκλους με τα lockdowns.

όπως καταλάβαμε όλοι νομίζω, το σχέδιο απο το καλοκαίρι και μετά(τουλάχιστον) ήταν "βλέπε και κάνε όπως κάνουν τα μεγάλα τα παιδιά". Δηλαδή έχεσαν εντελώς τα δικά μας επιδημιολογικά δεδομένα και αντ'αυτού ακολουθούσαν κατα γράμμα τα μέτρα των Ευρωπαίων, με μια μικρή χρόνο καθυστέρηση πάντα για να μη δει ο δάσκαλος ότι αντιγράφουμε. Αυτό ακούγεται ύποπτα πολιτικό ως σχέδιο, αλλά αν είναι σχέδιο που αποφασίστηκε απο επιδημιολόγους, απο "ειδικούς" είναι χ1000 χειρότερο και εγκληματικότερο

Δεδομένων των συνθηκών του καλοκαιριού: "ψέμα ο ιός", το παραπάνω σχέδιο φαντάζει πολύ καλό.

Να ρίξουν μερικοί καμιά ματιά στο καθρέπτη που υποβοήθησαν στην διασπορά της ψεκιάς που κατατρώει ακόμη και τώρα την χώρα.

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:22

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:17 Σιγά την εξουσία.

Εξουσία είναι οι βουλευτές, δήμαρχοι, πρόεδροι εμπορικών συλλόγων, ενώσεις ιδιοκτητών, κτλ, που ακόμη και αυτή την στιγμή που μιλάμε σπάνε τα τηλέφωνα στο Μαξίμου να ανοίξει τα πανπιστήμια και να στείλει τους φοιτητές στις αίθουσες με το ζόρι, να ανοίξουν τα μαγαζιά, κτλ.

Για κοιτάξτε καμιά επαρχιακή εφημερίδα να καταλάβετε.

Βρήκαμε τώρα ενόχους τους λοιμωξιολόγους.

Ακόμα αν παίζουν με τη θέλησή τους τον ρόλο του λαγού σε κυβερνητικές αποφάσεις, και φόρεσαν με την έγκρισή τους ιατρική ποδιά, άρα επιστημονική νομιμοποίηση σε κουλές κυβερνητικές αποφάσεις, έχουν ευθύνη. Τεράστια ευθύνη

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:26 Δεν υπάρχει επιτροπή ειδικών που κάνει εισηγήσεις δεσμευτικές. Οι περισσότεροι εκεί είναι στελέχη της νδ. Οι λίγοι που είναι πραγματικοί επιστήμονες σίγουρα λένε και προτείνουν κάποια πράγματα αλλά την τελική απόφαση την λαμβάνει η κυβέρνηση. Τώρα για το οτι αντιγράφουν τους Ευρωπαίους που είναι παράδειγμα προς αποφυγή για τη διαχείριση του covid πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος. Δεν μπορεί να είναι τόσο στόκοι.

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:26 Δεν υπάρχει επιτροπή ειδικών που κάνει εισηγήσεις δεσμευτικές. Οι περισσότεροι εκεί είναι στελέχη της νδ. Οι λίγοι που είναι πραγματικοί επιστήμονες σίγουρα λένε και προτείνουν κάποια πράγματα αλλά την τελική απόφαση την λαμβάνει η κυβέρνηση. Τώρα για το οτι αντιγράφουν τους Ευρωπαίους που είναι παράδειγμα προς αποφυγή για τη διαχείριση του covid πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος. Δεν μπορεί να είναι τόσο στόκοι.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:31

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:26 Δεν υπάρχει επιτροπή ειδικών που κάνει εισηγήσεις δεσμευτικές. Οι περισσότεροι εκεί είναι στελέχη της νδ. Οι λίγοι που είναι πραγματικοί επιστήμονες σίγουρα λένε και προτείνουν κάποια πράγματα αλλά την τελική απόφαση την λαμβάνει η κυβέρνηση. Τώρα για το οτι αντιγράφουν τους Ευρωπαίους που είναι παράδειγμα προς αποφυγή για τη διαχείριση του covid πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος. Δεν μπορεί να είναι τόσο στόκοι.

Εδω και πάρα πολλά χρόνια, οι ελληνικές ηγεσίες προσπαθούν να ακολουθούν τα πρότυπα των μεγάλων ευρωπαιϊκών χωρών.
Δε συνεπάγεται κάποια συνωμοσία αυτό απλά η Ευρώπη θεωρείται καλώς ή κακώς ο χώρος που πρέπει να του μοιάσουμε.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:32

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:31

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:26 Δεν υπάρχει επιτροπή ειδικών που κάνει εισηγήσεις δεσμευτικές. Οι περισσότεροι εκεί είναι στελέχη της νδ. Οι λίγοι που είναι πραγματικοί επιστήμονες σίγουρα λένε και προτείνουν κάποια πράγματα αλλά την τελική απόφαση την λαμβάνει η κυβέρνηση. Τώρα για το οτι αντιγράφουν τους Ευρωπαίους που είναι παράδειγμα προς αποφυγή για τη διαχείριση του covid πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος. Δεν μπορεί να είναι τόσο στόκοι.

Εδω και πάρα πολλά χρόνια, οι ελληνικές ηγεσίες προσπαθούν να ακολουθούν τα πρότυπα των μεγάλων ευρωπαιϊκών χωρών.
Δε συνεπάγεται κάποια συνωμοσία αυτό απλά η Ευρώπη θεωρείται καλώς ή κακώς ο χώρος που πρέπει να του μοιάσουμε.

Προφανώς και δεν είναι κακό. Η εναλλακτική της αντιγραφής θα ήταν διαχείριση πανδημίας τύπου Βραζιλίας ή Ιράν.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:32

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:31

Arisvilla έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:26 Δεν υπάρχει επιτροπή ειδικών που κάνει εισηγήσεις δεσμευτικές. Οι περισσότεροι εκεί είναι στελέχη της νδ. Οι λίγοι που είναι πραγματικοί επιστήμονες σίγουρα λένε και προτείνουν κάποια πράγματα αλλά την τελική απόφαση την λαμβάνει η κυβέρνηση. Τώρα για το οτι αντιγράφουν τους Ευρωπαίους που είναι παράδειγμα προς αποφυγή για τη διαχείριση του covid πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος. Δεν μπορεί να είναι τόσο στόκοι.

Εδω και πάρα πολλά χρόνια, οι ελληνικές ηγεσίες προσπαθούν να ακολουθούν τα πρότυπα των μεγάλων ευρωπαιϊκών χωρών.
Δε συνεπάγεται κάποια συνωμοσία αυτό απλά η Ευρώπη θεωρείται καλώς ή κακώς ο χώρος που πρέπει να του μοιάσουμε.

Προφανώς και δεν είναι κακό. Η εναλλακτική της αντιγραφής θα ήταν διαχείριση πανδημίας τύπου Βραζιλίας ή Ιράν.

Δεν πιστεύω να πιστεύει κανείς ότι η ΕΕ μας κρατάει πισω απο το να γίνουμε Ταϊβάν και Ν. Κορέα. Κατεβείτε απο τα καλάμια σας κύριοι.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:38 Σενέκα λαϊκίζεις επικίνδυνα.

talaipwros έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:01

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 21:41

Σε μία δήλωση που θα συζητηθεί προέβη ο διευθυντής ΜΕΘ Παπανικολάου, Νίκος Καπραβέλος, λέγοντας πως η επιτροπή «μας κατέστρεψε στη Θεσσαλονίκη», μην προβλέποντας τη σφοδρότητα του δεύτερου κύματος κορωνοϊού στην πόλη, ενώ άφησε αιχμές στην πολιτική ηγεσία για τη στελέχωση των νοσοκομείων, αναφέροντας πως χάθηκαν ζωές που δεν θα είχαν χαθεί.

Ειδικότερα, όπως είπε ο κ. Καπραβέλος οι τρεις λόγοι που έχουμε την έξαρση του κορωνοϊού είναι:

Χαμηλή συμμόρφωση και συνειδητοποίηση των πολιτών για την τήρηση των μέτρων

Αργήσαμε να πάρουμε τα μέτρα

Ελλιπής η προετοιμασία του συστήματος υγείας

Παράλληλα, ήταν ιδιαίτερα αιχμηρός όσον αφορά την επιτροπή λέγοντας πως «Δεν προβλέφθηκε η σφοδρότητα της πανδημίας και η έλλειψη συμμόρφωσης των πολιτών. Δεν υπάρχει μηχανισμός ανίχνευσης και απομόνωσης του κρούσματος που δεν έχει θορυβώδη συμπτώματα και έτσι έγινε η τρομακτική διασπορά».

«Η επιτροπή μας κατέστρεψε στη Θεσσαλονίκη», τόνισε και συνέχισε «Φτάσαμε στο αμήν. Χάσαμε περισσότερες ζωές επειδή δεν προβλέφθηκε η αύξηση της πανδημίας. Εμείς στην Εντατική να είμαστε στα όρια ασφάλειας διακίνησης του ασθενούς και να τον διώχνουμε και οι συνάδερφοι να αγωνίζονται να κρατήσουν στη ζωή έναν άνθρωπο και να μην μπορούν να τον στείλουν στη Μονάδα Εντατικής ως οφείλουν. Αυτό σημαίνει αύξηση της θνητότητας, δηλαδή χάσαμε περισσότερες ζωές ακριβώς γιατί δεν προβλέφθηκε η σφοδρότητα».

«Εάν υπήρχε καλύτερη οργάνωση δεν θα είχαν χάσει τη ζωή τους;», ρώτησε σε εκείνο το σημείο ο κ. Παπαδάκης, με τον κ. Καπραβέλο να απαντά «φυσικά». Παράλληλα, τόνισε πως είναι πρόωρες όλες οι συζητήσεις για άρση των μέτρων λέγοντας πως «Και μηδέν κρούσματα να υπάρχουν, στις ΜΕΘ θέλουν 4 εβδομάδες για να φέρουμε βόλτα όλο αυτό τον όγκο».

https://www.typosthes.gr/ygeia-epistimi ... essaloniki

χαίρομαι που κάποιος το είπε, γιατί μου φαίνεται ότι κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας. Δεν ξέρω πόση δύναμη έχουν πραγματικά και αν όντως παίρνουν τόσες αποφάσεις όσες αφήνει η κυβέρνηση να διαρρεύσουν και δεν είναι απλά πολιτικές αποφάσεις που τις χρεώνουν στην επιτροπή για πολιτικούς λόγους, αλλά κρίνοντας εκ τους αποτελέσματος, και βλέποντας ότι υπάρχουν μέσα τύπισσες που παρότρυναν τον κόσμο να πάει στις εκκλησίες και να τρώει απο το ίδιο κουτάλι, ενώ δηλώνουν ότι ακόμα κοινωνούν κανονικά, ή ότι βρίσκεται ανάμεσά τους ένας τύπος που στην αρχή της πανδημίας ουσιαστικά είχε αναλάβει τον ρόλο του εκπροσώπου τύπου της κυβέρνησης και μόλις έσφιξαν τα γάλατα τον εξαφάνισαν, ε μάλλον φαίνεται ότι κάτι δεν πάει καλά εκεί μέσα

Προσωπικη εμπειρια οταν ξεκινησα το διδακτορικο μου σε μια απο τις γνωστες λοιμωξιολογους.
Μας παιρνει στο εργαστηριο, βλεπουμε το 30χρονο γιο της που ηταν διευθυντευων στο εργαστηριο, συζηταμε για το θεμα της διατριβης, ( αχ, πολυ ωραιο θεμα, θα βοηθησει στην αντιμετωπιση των ενδοοστικων λοιμωξεων κλπ κλπ κλπ μπλα μπλα μπλα) και ελα τωρα ταλαιπωρε να σου δειξω τα παιδια
- ποια παιδια;
- ε τα παιδια που θα βοηθας στις διατριβες τους
- Συγγνωμη δεν καταλαβα
- Ε τα παιδια αυτα, ειναι πολυ απασχολημενα και δεν προλαβαινουν να κανουν την διατριβη τους για αυτο εσυ θα τα βοηθας.
- Πιο απασχολημενα απο μενα που κανω παραλληλα και την ειδικοτητα + 7 εφημεριες στα επειγοντα;
- Ναι ναι, πολυ απασχολημενα. Και οταν τελειωσεις με την διατριβη σου, να ξερεις οτι οταν ερθει η ωρα να διοριστεις στο ΕΣΥ βεβαια και θα σε βοηθησουμε




Αυτα για ενα κομματι της επιτροπης λοιμωξεων ( Προφανως φανταζομαι και ελπιζω οτι δεν ειναι ολοι ετσι)

Σενέκας έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 21:41

Σε μία δήλωση που θα συζητηθεί προέβη ο διευθυντής ΜΕΘ Παπανικολάου, Νίκος Καπραβέλος, λέγοντας πως η επιτροπή «μας κατέστρεψε στη Θεσσαλονίκη», μην προβλέποντας τη σφοδρότητα του δεύτερου κύματος κορωνοϊού στην πόλη, ενώ άφησε αιχμές στην πολιτική ηγεσία για τη στελέχωση των νοσοκομείων, αναφέροντας πως χάθηκαν ζωές που δεν θα είχαν χαθεί.

Ειδικότερα, όπως είπε ο κ. Καπραβέλος οι τρεις λόγοι που έχουμε την έξαρση του κορωνοϊού είναι:

Χαμηλή συμμόρφωση και συνειδητοποίηση των πολιτών για την τήρηση των μέτρων

Αργήσαμε να πάρουμε τα μέτρα

Ελλιπής η προετοιμασία του συστήματος υγείας

Παράλληλα, ήταν ιδιαίτερα αιχμηρός όσον αφορά την επιτροπή λέγοντας πως «Δεν προβλέφθηκε η σφοδρότητα της πανδημίας και η έλλειψη συμμόρφωσης των πολιτών. Δεν υπάρχει μηχανισμός ανίχνευσης και απομόνωσης του κρούσματος που δεν έχει θορυβώδη συμπτώματα και έτσι έγινε η τρομακτική διασπορά».

«Η επιτροπή μας κατέστρεψε στη Θεσσαλονίκη», τόνισε και συνέχισε «Φτάσαμε στο αμήν. Χάσαμε περισσότερες ζωές επειδή δεν προβλέφθηκε η αύξηση της πανδημίας. Εμείς στην Εντατική να είμαστε στα όρια ασφάλειας διακίνησης του ασθενούς και να τον διώχνουμε και οι συνάδερφοι να αγωνίζονται να κρατήσουν στη ζωή έναν άνθρωπο και να μην μπορούν να τον στείλουν στη Μονάδα Εντατικής ως οφείλουν. Αυτό σημαίνει αύξηση της θνητότητας, δηλαδή χάσαμε περισσότερες ζωές ακριβώς γιατί δεν προβλέφθηκε η σφοδρότητα».

«Εάν υπήρχε καλύτερη οργάνωση δεν θα είχαν χάσει τη ζωή τους;», ρώτησε σε εκείνο το σημείο ο κ. Παπαδάκης, με τον κ. Καπραβέλο να απαντά «φυσικά». Παράλληλα, τόνισε πως είναι πρόωρες όλες οι συζητήσεις για άρση των μέτρων λέγοντας πως «Και μηδέν κρούσματα να υπάρχουν, στις ΜΕΘ θέλουν 4 εβδομάδες για να φέρουμε βόλτα όλο αυτό τον όγκο».

https://www.typosthes.gr/ygeia-epistimi ... essaloniki

χαίρομαι που κάποιος το είπε, γιατί μου φαίνεται ότι κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας. Δεν ξέρω πόση δύναμη έχουν πραγματικά και αν όντως παίρνουν τόσες αποφάσεις όσες αφήνει η κυβέρνηση να διαρρεύσουν και δεν είναι απλά πολιτικές αποφάσεις που τις χρεώνουν στην επιτροπή για πολιτικούς λόγους, αλλά κρίνοντας εκ τους αποτελέσματος, και βλέποντας ότι υπάρχουν μέσα τύπισσες που παρότρυναν τον κόσμο να πάει στις εκκλησίες και να τρώει απο το ίδιο κουτάλι, ενώ δηλώνουν ότι ακόμα κοινωνούν κανονικά, ή ότι βρίσκεται ανάμεσά τους ένας τύπος που στην αρχή της πανδημίας ουσιαστικά είχε αναλάβει τον ρόλο του εκπροσώπου τύπου της κυβέρνησης και μόλις έσφιξαν τα γάλατα τον εξαφάνισαν, ε μάλλον φαίνεται ότι κάτι δεν πάει καλά εκεί μέσα

talaipwros έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:01
Προσωπικη εμπειρια οταν ξεκινησα το διδακτορικο μου σε μια απο τις γνωστες λοιμωξιολογους.
Μας παιρνει στο εργαστηριο, βλεπουμε το 30χρονο γιο της που ηταν διευθυντευων στο εργαστηριο, συζηταμε για το θεμα της διατριβης, ( αχ, πολυ ωραιο θεμα, θα βοηθησει στην αντιμετωπιση των ενδοοστικων λοιμωξεων κλπ κλπ κλπ μπλα μπλα μπλα) και ελα τωρα ταλαιπωρε να σου δειξω τα παιδια
- ποια παιδια;
- ε τα παιδια που θα βοηθας στις διατριβες τους
- Συγγνωμη δεν καταλαβα
- Ε τα παιδια αυτα, ειναι πολυ απασχολημενα και δεν προλαβαινουν να κανουν την διατριβη τους για αυτο εσυ θα τα βοηθας.
- Πιο απασχολημενα απο μενα που κανω παραλληλα και την ειδικοτητα + 7 εφημεριες στα επειγοντα;
- Ναι ναι, πολυ απασχολημενα. Και οταν τελειωσεις με την διατριβη σου, να ξερεις οτι οταν ερθει η ωρα να διοριστεις στο ΕΣΥ βεβαια και θα σε βοηθησουμε