Σελίδα 2 από 10
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:37
από Λόρδος Ταντρίδης
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:08
Έχεις πάει καθόλου φαντάρος ;
Αυτοί , στις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις που θα χρειαστεί να πολεμήσουν με τον εχθρό από κοντά είναι εκπαιδευμένοι σε αυτό
Με τα σημερινά δεδομένα ο πόλεμος γίνεται με βλήματα πέρα από τον ορίζοντα
Η άμυνα είναι σαν την ομάδα ποδοσφαίρου
Δύο τρεις παίκτες είναι αυτοί που θα προσπαθήσουν να βάλουν το γκολ
Άλλοι δύο τρεις είναι αυτοί που φροντίζουν να μην μας βάλουν γκολ
Οι άλλοι παίκτες είναι εφεδρικοι και βοηθητικοί
Ναι πήγα 2015 Έ ΕΣΣΟ .
Με τον εχθρό μπορεί να χρειαστεί να πολεμήσει ο οποιοσδήποτε . Εγώ προσωπικά υπηρέτησα ως μάγειρας στα Τεθωρακισμένα . Ας υποθέσουμε ότι βρίσκομαι στα κινητά Μαγειρεία , κάτι για το οποίο αμφιβάλλω μίας και από την μονάδα μου σε κάθε ΕΣΣΟ περνάνε 3-4 κληρωτοί μάγειρες ( όλοι ένοπλοι ) , αλλά έστω ότι βρίσκομαι στην θέση για την οποία “ εκπαιδεύτηκα ” , ή στο στρατόπεδο , και δεχόμαστε επίθεση χερσαίων δυνάμεων . Θα κάνω τον σταυρό μου ;
Ο κολλητός μου ήταν στις Διαβιβάσεις στους ασυρμάτους , και ένας άλλος πεζικάριος στο ΚΨΜ , αμφότεροι ένοπλοι , αμφότεροι έριξαν με όπλο τρεις φορές . Αν δεχτούμε επίθεση δεν θα έπρεπε να γνωρίζουμε να χειριζόμαστε το όπλο μας όπως τα χέρια μας ;
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:38
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ST48410 έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:34
Δηλαδή αν γίνει αποβατική ενέργεια σε κάποιο νησί απέναντι από την Τουρκία η ικανότητα των οπλιτών που θα είναι φιλάνε παραλίες θα είναι άσχετη με την έκβαση;
Ο καθένας έχει τα καθήκοντα του και την αποστολή του για τα οποία είναι εκπαιδευμένος ..
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:39
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:37
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:08
Έχεις πάει καθόλου φαντάρος ;
Αυτοί , στις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις που θα χρειαστεί να πολεμήσουν με τον εχθρό από κοντά είναι εκπαιδευμένοι σε αυτό
Με τα σημερινά δεδομένα ο πόλεμος γίνεται με βλήματα πέρα από τον ορίζοντα
Η άμυνα είναι σαν την ομάδα ποδοσφαίρου
Δύο τρεις παίκτες είναι αυτοί που θα προσπαθήσουν να βάλουν το γκολ
Άλλοι δύο τρεις είναι αυτοί που φροντίζουν να μην μας βάλουν γκολ
Οι άλλοι παίκτες είναι εφεδρικοι και βοηθητικοί
Ναι πήγα 2015 Έ ΕΣΣΟ .
Με τον εχθρό μπορεί να χρειαστεί να πολεμήσει ο οποιοσδήποτε . Εγώ προσωπικά υπηρέτησα ως μάγειρας στα Τεθωρακισμένα . Ας υποθέσουμε ότι βρίσκομαι στα κινητά Μαγειρεία , κάτι για το οποίο αμφιβάλλω μίας και από την μονάδα μου σε κάθε ΕΣΣΟ περνάνε 3-4 κληρωτοί μάγειρες ( όλοι ένοπλοι ) , αλλά έστω ότι βρίσκομαι στην θέση για την οποία “ εκπαιδεύτηκα ” , ή στο στρατόπεδο , και δεχόμαστε επίθεση χερσαίων δυνάμεων . Θα κάνω τον σταυρό μου ;
Ο κολλητός μου ήταν στις Διαβιβάσεις στους ασυρμάτους , και ένας άλλος πεζικάριος στο ΚΨΜ , αμφότεροι ένοπλοι , αμφότεροι έριξαν με όπλο τρεις φορές . Αν δεχτούμε επίθεση δεν θα έπρεπε να γνωρίζουμε να χειριζόμαστε το όπλο μας όπως τα χέρια μας ;
Δεν μπορούν όλοι να εκπαιδευτούν στο να κάνουν εκτόξευση βλημάτων αέρος εδάφους ...
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:40
από Κόκκορας
η επιμελητεια στον στρατο ειναι σημαντικη,αλλα θα επρεπε να ειναι σημαντικη και η εκπαιδευση,αλλιως εκπαιδευεις νοικοκυραιους οχι στρατιωτες
εγω δεν διαφωνω με αυτο που λες λορδε
απλα πλεον το πραγμα κρινεται σε αεροπορια,στολο,πυραυλους ,ηλεκτρονικο πολεμο...σιγα σιγα προσπαθεια η ελλαδα να ακολουθησει την νεα εποχη
προφανως αμα ειχαμε ζωηρη εκπαιδευση πλην των ειδικων και αλλων δυναμεων και σε ευρυτερα σωματα αυτο θα ειχε μεγαλο κοστος με αμφιβολα αποτελεσματα
αυτο κριναν
ιδιως εσυ την εποχη που πηγες,της κρισης θα εχουν κοπει και αλλο μαχαιρι οι ασκησεις.
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:41
από Λόρδος Ταντρίδης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:27
Γιατί να στοχεύεις τον εχθρό; Οι μάχες δεν κερδίζονται με υψηλό K/D ratio. Κερδίζονται με καλούς σχηματισμούς και μπόλικα κατασταλτικά πυρά.
Γιατί θα ήταν άσχημο να γνωρίζω πώς να εξοντώσω κάποιους εχθρούς αν χρειαστεί ή πώς να προστατευθώ σε περίπτωση που η όχι και τόσο μάχιμη θέση μου δεχθεί επίθεση ;
Ο πόλεμος είναι πόλεμος . Όλα τα σενάρια είναι πιθανά , και ειδικά δεδομένου οτι μειονεκτούμε σε ένοπλο δυναμικό 1 προς 10 με τους απέναντι , θα έπρεπε ΚΑΘΕ Έλληνας κληρωτός Ι1 , 2 και 3 ένοπλο να είναι άριστα εκπαιδευμένος .
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:42
από enterprise-psi
Στο τάγμα ειμασταν 8 άτομα οι 4 γιωταδες , τα βύσματα Αθήνα , γελάω με την πολεμική ικανότητα Ελ οπλίτη .
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:43
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Κόκκορας έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:35
εμενα το ερωτημα μου για τον ελληνικο στρατο ειναι ΠΟΣΟΥΣ ανωτατους αξιωματικους εχουμε.
Αυτό ΔΕΝ έχει τόση σημασία
Σημασία έχει το το καθήκοντα κάνουν αυτοί οι ανώτατοι η ανώτεροι αξιωματικοί
Ενδεχομένως στην Κίνα ο Κινέζος λοχαγός να έχει υπερεξουσίες που εδώ στην Ελλάδα δεν τις έχει ούτε συνταγματάρχης
Καθήκοντα που κάποτε τα έκανε δεκανέας με δέκα άνδρες σήμερα καλείται να τα κάνει ..λοχαγός ο οποίος θα έχει και λιγότερους από δέκα άνδρες !!!
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:43
από Leporello
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:04Συζητάμε συνέχεια περί αεροπλάνων , φρεγατών , πυραύλων ... έχουμε αμελήσει σε εγκληματικό βαθμό το εξής : Ο μέσος Έλληνας που σε περίπτωση επιστράτευσης θα κληθεί να πολεμήσει , εάν εξαιρέσουμε τους επαγγελματίες και λιγοστές ειδικότητες στρατευμένων , έχει πυροβολήσει με το τυφέκιο του περίπου 3-5 φορές , στην πιο αισιόδοξη περίπτωση . Οπότε αν δεν είναι κυνηγός ή αν δεν ασχολείται με την σκοποβολή , βάσει λογικής ΔΕΝ γνωρίζει πώς να χρησιμοποεί όχι το G-3 , γενικά ένα πυροβόλο όπλο , και για όσους προλάβουν να πουν περί εντατικής συντήρησης του στον στρατό ( σε όσες μονάδες γίνεται τακτικά ) να υπενθυμίσω ότι λύνοντας - δένοντας και καθαρίζοντας το όπλο δεν μαθαίνεις να πολεμάς , να στοχεύεις τον εχθρό ο οποίος είναι πολύ επιθανόν να έχει ακόμα και πολεμική εμπειρία ( Τούρκοι ) , να προστατεύεις τον εαυτό σου και τους υπόλοιπους στρατιώτες .
Η πλειοψηφία των στρατευμένων τις δύο τελευταίες δεκαετίες , μεταξύ εμού του ιδίου ( 2015-2016 ) , έριξαν με όπλο στην διάρκεια τους θητείας τους τρεις φορές : Μία στην βασική εκπαίδευση , και δύο στα ΣΠΕΝ ( βολή και πυρ και κίνηση ) . Με τρεις φορές που ρίξαμε στα χωράφια θα αντιμετωπίσουμε τακτικό στρατό ;
Οι ηγεσίες του ΓΕΣ , οι υπουργοί εθνικής αμύνης και ολόκληρες οι κυβερνήσεις των τελευταίων δεκαετιών είναι εγκληματίες , σε περίπτωση πολέμου θα στείλουν πάνω από τριακόσιες χιλιάδες έφεδρους για σφαγή .
Προτείνω μαζική επιστράτευση αυτήν την στιγμή και εντατική εκπαίδευση ενός μηνός σε όλους τους άρρενες 18-45.
Καλά τα λες, αλλά τι είναι G-3, ΣΠΕΝ, πυρ και κίνηση και ΓΕΣ;
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:44
από netmaggas21
Αν - Αν χρειαστεί να πολεμήσει ο Έλληνας στρατιώτης θα πολεμήσει.
Το θεμα ειναι να εχεις αρκετη ισχυ σε εξοπλισμο για να μην χρειαστει να πολεμησει η να μπορεις να πολεμησεις με λιγους.
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:45
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
enterprise-psi έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:42
Στο τάγμα ειμασταν 8 άτομα οι 4 γιωταδες , τα βύσματα Αθήνα , γελάω με την πολεμική ικανότητα Ελ οπλίτη .
Το τάγμα ως μονάδα τι ακριβώς καθήκοντα είχε ;
Όπως έγραψα πιο πριν την παλιά εποχή ..
δεκανέας με δέκα άνδρες είχε καθήκοντα που σήμερα καλείται να τα κάνει ..ταγματάρχης με λιγότερους άνδρες !!!
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:46
από Λόρδος Ταντρίδης
Κόκκορας έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:40
η επιμελητεια στον στρατο ειναι σημαντικη,αλλα θα επρεπε να ειναι σημαντικη και η εκπαιδευση,αλλιως εκπαιδευεις νοικοκυραιους οχι στρατιωτες
εγω δεν διαφωνω με αυτο που λες λορδε
απλα πλεον το πραγμα κρινεται σε αεροπορια,στολο,πυραυλους ,ηλεκτρονικο πολεμο...σιγα σιγα προσπαθεια η ελλαδα να ακολουθησει την νεα εποχη
προφανως αμα ειχαμε ζωηρη εκπαιδευση πλην των ειδικων και αλλων δυναμεων και σε ευρυτερα σωματα αυτο θα ειχε μεγαλο κοστος με αμφιβολα αποτελεσματα
αυτο κριναν
ιδιως εσυ την εποχη που πηγες,της κρισης θα εχουν κοπει και αλλο μαχαιρι οι ασκησεις.
Κρίση ξε κρίση μιλάμε για την ασφάλεια της εδαφικής ακεραιότητας της Ελλάδας , και έπειτα για την ασφάλεια των στρατιωτών που έχουν πίσω τους μία μάνα , έναν πατέρα σε μη στρατεύσιμη ηλικία , μία γυναίκα , ίσως και παιδάκια . Δεν νοείτε να πηγαίνουν στον πόλεμο ανεκπαίδευτοι .
Προφανώς και ο πόλεμος έχει εξελιχθεί αλλά δεν μιλάμε για σύγκρουση των ΗΠΑ με την Σομαλία , αλλά για δύο κράτη που έχουν παρόμοιο ( και όσο να ναι περιορισμένο ) αριθμό τεχνολογιών . Δεν νομίζω η σύρραξη να αρκεστεί στους πυραύλους .
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:48
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:41
Dwarven Blacksmith έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:27
Γιατί να στοχεύεις τον εχθρό; Οι μάχες δεν κερδίζονται με υψηλό K/D ratio. Κερδίζονται με καλούς σχηματισμούς και μπόλικα κατασταλτικά πυρά.
Γιατί θα ήταν άσχημο να γνωρίζω πώς να εξοντώσω κάποιους εχθρούς αν χρειαστεί ή πώς να προστατευθώ σε περίπτωση που η όχι και τόσο μάχιμη θέση μου δεχθεί επίθεση ;
Ο πόλεμος είναι πόλεμος . Όλα τα σενάρια είναι πιθανά , και ειδικά δεδομένου οτι μειονεκτούμε σε ένοπλο δυναμικό 1 προς 10 με τους απέναντι , θα έπρεπε ΚΑΘΕ Έλληνας κληρωτός Ι1 , 2 και 3 ένοπλο να είναι άριστα εκπαιδευμένος .
Σε τι να είναι εκπαιδευμένος ;
Πολύ λίγος κόσμος θα πολεμήσει στην πρώτη γραμμή εκ του συστάδην
Και ούτε ο ελληνικός στρατός μπορεί να ξοδεύει ώρες χρήματα σφαίρες για να εκπαιδευτούν στρατιώτες σε καθήκοντα άσχετα με την επιστολή τους
Το ζητούμενο είναι ο καθένας να ξέρει αυτα που χρειάζεται για την αποστολή του
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:49
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:46
Κόκκορας έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:40
η επιμελητεια στον στρατο ειναι σημαντικη,αλλα θα επρεπε να ειναι σημαντικη και η εκπαιδευση,αλλιως εκπαιδευεις νοικοκυραιους οχι στρατιωτες
εγω δεν διαφωνω με αυτο που λες λορδε
απλα πλεον το πραγμα κρινεται σε αεροπορια,στολο,πυραυλους ,ηλεκτρονικο πολεμο...σιγα σιγα προσπαθεια η ελλαδα να ακολουθησει την νεα εποχη
προφανως αμα ειχαμε ζωηρη εκπαιδευση πλην των ειδικων και αλλων δυναμεων και σε ευρυτερα σωματα αυτο θα ειχε μεγαλο κοστος με αμφιβολα αποτελεσματα
αυτο κριναν
ιδιως εσυ την εποχη που πηγες,της κρισης θα εχουν κοπει και αλλο μαχαιρι οι ασκησεις.
Κρίση ξε κρίση μιλάμε για την ασφάλεια της εδαφικής ακεραιότητας της Ελλάδας , και έπειτα για την ασφάλεια των στρατιωτών που έχουν πίσω τους μία μάνα , έναν πατέρα σε μη στρατεύσιμη ηλικία , μία γυναίκα , ίσως και παιδάκια . Δεν νοείτε να πηγαίνουν στον πόλεμο ανεκπαίδευτοι .
Προφανώς και ο πόλεμος έχει εξελιχθεί αλλά δεν μιλάμε για σύγκρουση των ΗΠΑ με την Σομαλία , αλλά για δύο κράτη που έχουν παρόμοιο ( και όσο να ναι περιορισμένο ) αριθμό τεχνολογιών . Δεν νομίζω η σύρραξη να αρκεστεί στους πυραύλους .
Κάνε τις προτάσεις σου στο γενικό επιτελείο στο να εκπαιδεύονται όλοι οι στρατιώτες στο .. Τζούντο Καράτε Κουνγκ Φου !!!

Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:50
από Λόρδος Ταντρίδης
Leporello έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:43
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 19 Νοέμ 2020, 18:04Συζητάμε συνέχεια περί αεροπλάνων , φρεγατών , πυραύλων ... έχουμε αμελήσει σε εγκληματικό βαθμό το εξής : Ο μέσος Έλληνας που σε περίπτωση επιστράτευσης θα κληθεί να πολεμήσει , εάν εξαιρέσουμε τους επαγγελματίες και λιγοστές ειδικότητες στρατευμένων , έχει πυροβολήσει με το τυφέκιο του περίπου 3-5 φορές , στην πιο αισιόδοξη περίπτωση . Οπότε αν δεν είναι κυνηγός ή αν δεν ασχολείται με την σκοποβολή , βάσει λογικής ΔΕΝ γνωρίζει πώς να χρησιμοποεί όχι το G-3 , γενικά ένα πυροβόλο όπλο , και για όσους προλάβουν να πουν περί εντατικής συντήρησης του στον στρατό ( σε όσες μονάδες γίνεται τακτικά ) να υπενθυμίσω ότι λύνοντας - δένοντας και καθαρίζοντας το όπλο δεν μαθαίνεις να πολεμάς , να στοχεύεις τον εχθρό ο οποίος είναι πολύ επιθανόν να έχει ακόμα και πολεμική εμπειρία ( Τούρκοι ) , να προστατεύεις τον εαυτό σου και τους υπόλοιπους στρατιώτες .
Η πλειοψηφία των στρατευμένων τις δύο τελευταίες δεκαετίες , μεταξύ εμού του ιδίου ( 2015-2016 ) , έριξαν με όπλο στην διάρκεια τους θητείας τους τρεις φορές : Μία στην βασική εκπαίδευση , και δύο στα ΣΠΕΝ ( βολή και πυρ και κίνηση ) . Με τρεις φορές που ρίξαμε στα χωράφια θα αντιμετωπίσουμε τακτικό στρατό ;
Οι ηγεσίες του ΓΕΣ , οι υπουργοί εθνικής αμύνης και ολόκληρες οι κυβερνήσεις των τελευταίων δεκαετιών είναι εγκληματίες , σε περίπτωση πολέμου θα στείλουν πάνω από τριακόσιες χιλιάδες έφεδρους για σφαγή .
Προτείνω μαζική επιστράτευση αυτήν την στιγμή και εντατική εκπαίδευση ενός μηνός σε όλους τους άρρενες 18-45.
Καλά τα λες, αλλά τι είναι G-3, ΣΠΕΝ, πυρ και κίνηση και ΓΕΣ;
Ειρωνική είναι η ερώτηση ή τεστάρεις αν πήγα στρατό ;
G3-A3 ή A4 = Το βασικό τυφέκιο του Ελληνικού Στρατού .
ΣΠΕΝ είναι η εκπαίδευση περίπου δύο εβδομάδων συνήθως με το που πας στην μονάδα ( βολές , σχοινάκια κλπ ) .
Πυρ και κίνηση είναι ακριβώς ότι λέει : Κινείσαι και πυροβολείς ( εμείς την μία φορά δεν πυροβολήσαμε καν !!! )
ΓΕΣ = Γενικό Επιτελείο Στρατού .
Re: Πολεμική ανικανότητα του Έλληνα Στρατιώτη
Δημοσιεύτηκε: 19 Νοέμ 2020, 18:50
από Daje
Counterstrike μετραει?
Ημουν πολυ δυνατος. Απο το 1999 το εξασκω.