Phorum.com.gr

Όλο τέτοιες γκειμεταναστευτικοπίπες λένε για να κρύψουν τον πραγματικό λόγο που τους έχει στη μπούκα η ΕΕ. Τον έλεγχο δηλαδή όλων των αρμών της εξουσίας.

Parrot έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:41

Mitharadir έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:38 Η ΕΕ πο κράτη-μελη πήγαινε καλά ώσπου έφτασε στις προσθήκες νέων κρατών του 2004 και του 2007(οι τελευταίες προσθήκες). Τότε ήταν που μπήκαν στην ΕΕ κράτη που άρχισαν να της δημιουργούν προβλήματα: viewtopic.php?f=30&t=26630&p=1620512#p1620512

Mitharadir έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:32 Εκτός Πολωνίας και Ουγγαρίας(βέβαια στην Ουγγαρία ο Ορμπάν είναι πρωθυπουργός εδώ και 10 χρόνια και ακόμα είναι πρώτος με μεγάλη απόσταση στις δημοσκοπήσεις ελειψη αξιόπιστης αντιπολίτευσης) η ΕΕ δυσκολεύεται επίσης να ασκήσει έλεγχο και επιρροή και στη Βουλγαρία και την Ρουμανία(την Βρετανία την ξεφορτώθηκε).Η ΕΕ έφτασε στο ανώτατο σημείο επέκτασης της με τα 28 κράτη που είχε. Απο το Brexit και μετά έχει μπει φρένο στην επέκταση της για τα καλά.Οι τελευταίες επεκτάσεις της με νέα κράτη το 2004 και το 2007 περισσότερο την έβλαψε παρά την ωφέλησε.Αυτό γιατί έβαλε μέσα στην ΕΕ φτωχές οικονομικά χώρες που είχαν (και έχουν) μεγαλύτερη απροθυμία να συμβαδίσουν με τις χώρες της δυτικής Ευρώπης και της Σκανδιναβίας.

Κανένα πρόβλημα δεν έχει δημιουργηθεί. Η Ε.Ε. προωθεί και υλοποιεί συγκεκριμένες ατζέντες και πολιτικές.

Αυτές οι αντζεντες και πολιτικές όμως είναι αυτές που πρωωθεί η "εκσυχρονιστικη"/ παγκοσμιοποιητικη/" πεφωτισμένη" ελίτ.

Mitharadir έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:38

wooded glade έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:34 Από Γαλλία που ... ήταν έτοιμη να πέσει και να στείλουμε το συγχαρητήριο τηλεγράφημα στη Λεπέν, έχουμε περιοριστεί στην Ουγγαρία και στην Πολωνία που έχουν να απασχολήσουν τους 16 του τσάμπιονς ληγκ από το 1956.
Εμείς είχαμε τραμπικό κόμμα είχαμε. Δε σας άρεσε ; Εδώ είμαστε:

Η ΕΕ πο κράτη-μελη πήγαινε καλά ώσπου έφτασε στις προσθήκες νέων κρατών του 2004 και του 2007(οι τελευταίες προσθήκες). Τότε ήταν που μπήκαν στην ΕΕ κράτη που άρχισαν να της δημιουργούν προβλήματα: viewtopic.php?f=30&t=26630&p=1620512#p1620512

Τα αβγά έκαναν προπαγάνδα από πριν.
Πήγαινε καλά μόνο όσο υπήρχε ακόμα east-west confrontation.
Αν το αβγό της εποχής east-west confrontation έλεγε εναντίον της ΕΟΚ, ήταν κουκουέδικο σύνθημα, θα του έκαναν φάκελο.
Κάποια ατρόμητα αβγά μπορεί να υπήρχαν και τότε αλλά μιλάμε ψάξε βρέστα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:45 Όλο τέτοιες γκειμεταναστευτικοπίπες λένε για να κρύψουν τον πραγματικό λόγο που τους έχει στη μπούκα η ΕΕ. Τον έλεγχο δηλαδή όλων των αρμών της εξουσίας.

Τις γκειμεταναστευτικοπιπες τις υπερασπιζεται ακριβως το ιερατειο των Βρυξελλων για να διαλυσει τους τρεις αρμους ισχυος των εθνων-κρατων: πατριδα, θρησκεια, οικογενεια.

.

Πάντως ο Πάνεφ Καμένεφ κατά τη γνώμη μου είχε τα φόντα να δημιουργήσει ένα δυναμικό Τραμπικό κόμμα.
Το 2012 έπρεπε να μπει στην κυβέρνηση Φωτάκη - όπως μπήκε και η Ντόρα η οποία διέλυσε το δικό της κόμμα.
Από εκεί θα επιχειρούσε, με αξιώσεις, να πάρει την ΠΑΕ.
Σαν συνεταιράκι του ζαβού χαντακώθηκε σε βαθμό φρίκης.

Στην Ουγγαρία ο Ορμπάν κυβερνά ήδη 10 συνεχομενα χρόνια(απο το 2010) και με βάση τις δημοσκοπήσεις θα επανεκλεγεί και το 2022 αφού παίζει μπάλα χωρίς αντίπαλο: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion ... y_election .Στην Πολωνία η αντιπολίτευση μπορεί ως τώρα να έχει αποτύχει να εκτοπίσει το κυβερνών κόμμα (είτε απο την προεδρία, είτε απο την κυβέρνηση/πρωθυπουργία) αλλά η εκεί αντιπολίτευση έχει σίγουρα καλύτερα εκλογικά αποτέλεσματα απο την (κυριολεκτικά διαλυμένη) Ουγγρική αντιπολίτευση.Στη Βουλγαρία κανένα απο τα δύο μεγάλα κόμματα τηε χώρας δεν είναι φιλικό προς την ΕΕ(ούτε το συντηρητικό κόμμα του Μπορίσοφ ούτε το σοσιαλιστικό κόμμα της Βουλγαρίας(μετεξέλιξη του κομμουνιστικού κόμματος της χώρας). Στην Ρουμανία τα πολιτικά κόμματα της χώρας είναι σε μεγαλύτερο βαθμό υπέρ της ΕΕ σε σύγκριση με την Βουλγαρία(αν και υπάρχουν εξίσου ισχυρές ευρωσκεπτικιστικές ομάδες).

Mitharadir έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:45 Αυτές οι αντζεντες και πολιτικές όμως είναι αυτές που πρωωθεί η "εκσυχρονιστικη"/ παγκοσμιοποιητικη/" πεφωτισμένη" ελίτ.

Το ίδιο λέμε, η όποια ευρωπαϊκή διεύρυνση, δεν επέφερε κανένα πρόβλημα η ανάχωμα στην προώθηση των συγκεκριμένων σχεδίων.
Όπως και η διακυβέρνηση Τραμπ στην Αμερική για τέσσερα χρόνια, δεν κλόνισε στο παραμικρό την "τάξη" των πραγμάτων στην Ε.Ε.

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:52

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:45 Όλο τέτοιες γκειμεταναστευτικοπίπες λένε για να κρύψουν τον πραγματικό λόγο που τους έχει στη μπούκα η ΕΕ. Τον έλεγχο δηλαδή όλων των αρμών της εξουσίας.

Τις γκειμεταναστευτικοπιπες τις υπερασπιζεται ακριβως το ιερατειο των Βρυξελλων για να διαλυσει τους τρεις αρμους ισχυος των εθνων-κρατων: πατριδα, θρησκεια, οικογενεια.

Να π.χ. με αυτό το ποστ κι εσύ κάνεις το ίδιο. Απομακρύνεις τη συζήτηση από τον έλεγχο όλων των αρμών της εξουσίας για να την πας στις γκειμεταναστευτικοπιπες.

Τυχαίο;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:55

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:52

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:45 Όλο τέτοιες γκειμεταναστευτικοπίπες λένε για να κρύψουν τον πραγματικό λόγο που τους έχει στη μπούκα η ΕΕ. Τον έλεγχο δηλαδή όλων των αρμών της εξουσίας.

Τις γκειμεταναστευτικοπιπες τις υπερασπιζεται ακριβως το ιερατειο των Βρυξελλων για να διαλυσει τους τρεις αρμους ισχυος των εθνων-κρατων: πατριδα, θρησκεια, οικογενεια.

Να π.χ. με αυτό το ποστ κι εσύ κάνεις το ίδιο. Απομακρύνεις τη συζήτηση από τον έλεγχο όλων των αρμών της εξουσίας για να την πας στις γκειμεταναστευτικοπιπες.

Τυχαίο;

Ενα λεπτακι γιατι δεν θα μας τρελλανεις. Η Ουγγαρια εχει εκλεγμενο ηγετη, η ΕΕ στα οργανα της δεν εχει εκλεγμενους ηγετες, ουτε μηχανισμους να ελεγχονται απο τη λαικη βουληση.

.

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:42

πατησιωτης έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:36 Θα τους φράξει τον δρόμο η Σπυράκη που θέλει λεφτά τώρα.


https://www.athensvoice.gr/politics/690 ... ateynasmoy

Η Σπυρακη εχει γινει στυγνη κομμισαρια του προοδευτικου ολοκληρωτισμου. Στην ουσια αυτο που βλεπουμε απο την Ουγγαρια και την Πολωνια ειναι το αντιστοιχο με την ανοιξη της Πραγας και την ουγγρικη επανασταση του 1956 κοντρα στο σοβιετικο ολοκληρωτισμο, μονο που τωρα γινεται απεναντι στον Μετα-Εθνικο Προοδευτικο Ολοκληρωτισμο των Βρυξελλων και του Βερολινου.

.

Δεν βλέπω τανκς όμως.Λεφτά του Ταμείου Ανάπτυξης βλέπω.Οι Οϋγγροι και οι Πολωνοί έβαλαν βέτο (αλήθεια έβαζαν βέτο και στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας; ) για να πάρουν τα λεφτά του προοδευτικού ολοκληρωτισμού χωρίς να κάνουν μεταρρυθμίσεις.Από "δεξιά" τα ίδια που έκανε ο Αντρέας από "αριστερά" κατά του ..Διευθυντηρίου των Βρυξελλών.
Γιατί δεν αρνούνται τα λεφτά των γκαίηδων και να ζήσουν ως αξιοπρεπείς εθνικόφρονες με τα δικά τους μόνο;

Parrot έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:54

Mitharadir έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:45 Αυτές οι αντζεντες και πολιτικές όμως είναι αυτές που πρωωθεί η "εκσυχρονιστικη"/ παγκοσμιοποιητικη/" πεφωτισμένη" ελίτ.

Το ίδιο λέμε, η όποια ευρωπαϊκή διεύρυνση, δεν επέφερε κανένα πρόβλημα η ανάχωμα στην προώθηση των συγκεκριμένων σχεδίων.
Όπως και η διακυβέρνηση Τραμπ στην Αμερική για τέσσερα χρόνια, δεν κλόνισε στο παραμικρό την "τάξη" των πραγμάτων στην Ε.Ε.

Στα όργανα της ΕΕ όντως δεν επέφερε κάποια αλλαγή ουσιαστική (το Ευρωκοινοβουλιο,η Κομισιόν, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (που περιλαμβάνει στη δικαιοδοσία του όχι μόνο την ΕΕ αλλά και όλη την Ευρώπη(πλην Λευκορωσίας), την Τουρκία, την Ρωσία,το Αζερμπαϊτζάν, την Γεωργία και την Αρμενία άσχετα αν μερικά κράτη αρνούνται να εφαρμόζουν τις αποφάσεις του) και άλλα κεντρικά όργανα της ΕΕ παραμένουν στον έλεγχο της ελίτ (και θα παρέμεναν οποία χώρα ή χώρες κι αν έμπαινε στην ΕΕ).Ομως στις χώρες αυτές που είπα υπάρχει αντάρτικο δηλαδή αντίσταση στιε πολιτικές της κεντρικής ηγεσίας της ΕΕ(π.χ στην Ουγγαρία και την Βουλγαρία οι εκεί κυβερνήσεις κάνουν ουσιαστικά κουμάντο σε όλους τους βασικούς τομείς και έχουν στο περιθώριο την "εκσυχρονιστικη" ελίτ της κεντρικής ΕΕ,στη Ρουμανία και την Πολωνία τα πράγματα είναι πιο Πολωμένα καθώς ακόμα οι εκεί κυβερνήσεις παλεύουν με την "εκσυχρονιστικη" ελίτ για τον έλεγχο των βασικών τομέων των χωρών τους).

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:57

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:55

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:52
Τις γκειμεταναστευτικοπιπες τις υπερασπιζεται ακριβως το ιερατειο των Βρυξελλων για να διαλυσει τους τρεις αρμους ισχυος των εθνων-κρατων: πατριδα, θρησκεια, οικογενεια.

Να π.χ. με αυτό το ποστ κι εσύ κάνεις το ίδιο. Απομακρύνεις τη συζήτηση από τον έλεγχο όλων των αρμών της εξουσίας για να την πας στις γκειμεταναστευτικοπιπες.

Τυχαίο;

Ενα λεπτακι γιατι δεν θα μας τρελλανεις. Η Ουγγαρια εχει εκλεγμενο ηγετη, η ΕΕ στα οργανα της δεν εχει εκλεγμενους ηγετες, ουτε μηχανισμους να ελεγχονται απο τη λαικη βουληση.

.

Η ΕΕ έχει τον Αβραμό, παλιότερα τη Μαρία που τους υποδεικνύουν εκλεγμένες κυβερνήσεις.
Αν είχε άμεσα εκλεγμένους επιτρόπους τότε είναι που τα αβγά θα ανέβαιναν στα βουνά και θα ξεκίναγαν αντάρτικο.

* ο μέγας αντι-εοκιστής Γουέτζγουντ Μπεν το είχε παραδεχτεί αυτό.

πατησιωτης έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:36 Θα τους φράξει τον δρόμο η Σπυράκη που θέλει λεφτά τώρα.


https://www.athensvoice.gr/politics/690 ... ateynasmoy

Το αντίθετω λέει εγώ βλέπω, δε θέλει βρώμικο συμβιβασμό για λεφτά τώρα, προτιμά ξεκάθαρη λύση και λεφτά ας αργήσουν.

Η ΕΕ έχει μπροστά της μία δυναμική εναλλακτική:
Αντί να νερώσει τον όρο, να τον αποσυνδέσει από τον επόμενο προϋπολογισμό, να τον ψηφίσει πρώτο και να γράφει ότι ισχύει για όλους τους προϋπολογισμούς από τώρα και στον αιώνα τον άπαντα. Αυτό μπορεί να το κάνει χωρίς ομοφωνία.
Μετά θα φέρει για ψήφιση τον προϋπολογισμό και θα πει παιδιά από δω και πέρα έτσι θα είναι, βάλτε όσα βέτο θέλετε αλλά σας συμβουλεύω απλά να πάτε στο ΕΔ. Δε θα σας δικαιώσει αλλά θα σώσετε τα προσχήματα.

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:57

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:55

Αρίστος έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 16:52
Τις γκειμεταναστευτικοπιπες τις υπερασπιζεται ακριβως το ιερατειο των Βρυξελλων για να διαλυσει τους τρεις αρμους ισχυος των εθνων-κρατων: πατριδα, θρησκεια, οικογενεια.

Να π.χ. με αυτό το ποστ κι εσύ κάνεις το ίδιο. Απομακρύνεις τη συζήτηση από τον έλεγχο όλων των αρμών της εξουσίας για να την πας στις γκειμεταναστευτικοπιπες.

Τυχαίο;

Ενα λεπτακι γιατι δεν θα μας τρελλανεις. Η Ουγγαρια εχει εκλεγμενο ηγετη, η ΕΕ στα οργανα της δεν εχει εκλεγμενους ηγετες, ουτε μηχανισμους να ελεγχονται απο τη λαικη βουληση.

.

Η ΕΕ έχει στα πιο σημαντικά όργανα της, εκεί που μπαίνουν τα βέτο και παίρνονται οι μεγάλες και πρωτοποριακές αποφάσεις, ακριβώς τους ίδιους εκλεγμένους ηγέτες με τις χώρες. Και όταν λέω ακριβώς, εννοώ τα ίδια ακριβώς πρόσωπα, τους αρχηγούς των κρατών-μελών.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2020, 17:02 Το αντίθετω λέει εγώ βλέπω, δε θέλει βρώμικο συμβιβασμό για λεφτά τώρα, προτιμά ξεκάθαρη λύση και λεφτά ας αργήσουν.

Eντάξει,παλιά καραβάνα πασόκα είναι,αυτά είναι στην επιφάνεια,βασικά ελπίζει σε μια καραμπόλα ώστε να μη πάνε τα λεφτά εκεί και να κατηφορίσουν όλα προς νότον.