Phorum.com.gr

επί γαληνοτάτης

Ποια ήταν η εξέλιξη της μόδας στον ελλαδικό χώρο;Έχει γίνει καμιά ιστορική έρευνα πάνω στο θέμα;

Γράφει ο Σπ. Τρικούπης σε ένα περιστατικό της πολιορκίας της Ακρόπολης. Γκέκηδες αποτυγχάνουν εντονότερα σε μιά επίθεση στον Σερπετζέ και οι πρίν λίγο αποτυγχόντες Αλβανοί τους περιγελούν. Μου έκανε εντύπωση που τους ξεχώρισε.

Το πιθανότερο είναι να μιλάμε γιά τσάμικη ή τόσκικη ενδυμασία. Οι Γκέκηδες φορούσαν παντελόνι αλλά ο κατής της Βέροιας δεν ξέρουμε πως το έγραψε.

Πολύ όμορφες στολές και αν υπήρχε κάτι παρόμοιο σε όλα τα βαλκάνια η αλβανική εκδοχή ήταν τέλεια και γοήτευσε τους πάντες εώς και τον Μπάιρον. Ομως οι δανδήδες του χθες είναι οι κάγκουρες του σήμερα . (με μόνον 50 χρόνια κομμουνισμού)

Μπίστης έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:42 Γράφει ο Σπ. Τρικούπης σε ένα περιστατικό της πολιορκίας της Ακρόπολης. Γκέκηδες αποτυγχάνουν εντονότερα σε μιά επίθεση στον Σερπετζέ και οι πρίν λίγο αποτυγχόντες Αλβανοί τους περιγελούν. Μου έκανε εντύπωση που τους ξεχώρισε.

Το πιθανότερο είναι να μιλάμε γιά τσάμικη ή τόσκικη ενδυμασία. Οι Γκέκηδες φορούσαν παντελόνι αλλά ο κατής της Βέροιας δεν ξέρουμε πως το έγραψε.

Πολύ όμορφες στολές και αν υπήρχε κάτι παρόμοιο σε όλα τα βαλκάνια η αλβανική εκδοχή ήταν τέλεια και γοήτευσε τους πάντες εώς και τον Μπάιρον. Ομως οι δανδήδες του χθες είναι οι κάγκουρες του σήμερα . (με μόνον 50 χρόνια κομμουνισμού)

fonfon έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:35 Ποια ήταν η εξέλιξη της μόδας στον ελλαδικό χώρο;Έχει γίνει καμιά ιστορική έρευνα πάνω στο θέμα;

Δεν έχω υπόψη μου, αλλά δεν νομίζω να ασχολούνται με τετοια "πεζά" θέματα στα ελληνικά πανεπιστήμια. Εδώ υπάρχουν οθωμανικές απογραφές και σκονίζονται στην Τουρκία ικανές να ανακατασκευάσουν όλοκληρη την ιστορία όλων των ελληνικών οικισμών και τα γενεαλογικά δένδρα όλων των ελληνικών οικογενειών από το 1500 και μένουν ανεκμετάλλευτα.

Είχα διαβάσει κάπου ότι τον μεσαίωνα οι φορεσιές όλων των χωρικών των Βαλκανίων αποτελούνταν από:
- Μια dalmatica δεμένη στη μέση (από εκεί και τα φαρδομάνικα πουκάμισα της ευζωνικής)
- Μια κάπα
- Τσερβούλια (υποδηματα)

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85





οταν βρεθει παλιοτερο ευρημα απο αυτο, το ξανασυζηταμε εαν ειναι αλβανικο η βαλκανικο ρουχο
με μαλλον, ισως, πρεπει, μιλανε μονο στα καφενεια

deCaritaine έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:45

fonfon έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:35 Ποια ήταν η εξέλιξη της μόδας στον ελλαδικό χώρο;Έχει γίνει καμιά ιστορική έρευνα πάνω στο θέμα;

Δεν έχω υπόψη μου, αλλά δεν νομίζω να ασχολούνται με τετοια "πεζά" θέματα στα ελληνικά πανεπιστήμια. Εδώ υπάρχουν οθωμανικές απογραφές και σκονίζονται στην Τουρκία ικανές να ανακατασκευάσουν όλοκληρη την ιστορία όλων των ελληνικών οικισμών και τα γενεαλογικά δένδρα όλων των ελληνικών οικογενειών από το 1500 και μένουν ανεκμετάλλευτα.

Είχα διαβάσει κάπου ότι τον μεσαίωνα οι φορεσιές όλων των χωρικών των Βαλκανίων αποτελούνταν από:
- Μια dalmatica δεμένη στη μέση (από εκεί και τα φαρδομάνικα πουκάμισα της ευζωνικής)
- Μια κάπα
- Τσερβούλια (υποδηματα)

Σαν μόδα έχει ενδιαφέρον.Γενικότερα η καθημερινότητα.Δείχνει πολλά πράγματα.
Εδώ έκαιγαν κτήρια για να χαθούν αρχεία,κτηματολόγια κτλ.Τα τούρκικα αρχεία θα ψάχναμε;
Κακώς που δεν ψάχνουν και τέτοια 《πεζά》πράγματα.

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:49 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85





οταν βρεθει παλιοτερο ευρημα απο αυτο, το ξανασυζηταμε εαν ειναι αλβανικο η βαλκανικο ρουχο
με μαλλον, ισως, πρεπει, μιλανε μονο στα καφενεια

τι ακριβως βλεπουμε στη φωτο;
Το οποιο εχει σχεση με το νημα,φανταζομαι.

Σαχλαμάρες εφάμιλες των αλβανικών:

φουστανέλα του 6ου πΧ



φουστανέλα στο Βυζάντιο

Thor1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:03

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:49 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85





οταν βρεθει παλιοτερο ευρημα απο αυτο, το ξανασυζηταμε εαν ειναι αλβανικο η βαλκανικο ρουχο
με μαλλον, ισως, πρεπει, μιλανε μονο στα καφενεια

τι ακριβως βλεπουμε στη φωτο;
Το οποιο εχει σχεση με το νημα,φανταζομαι.

ειναι φουστανελες ελληνικες.
για να πουμε οτι αυτο το ρουχο δεν ειναι ελληνικο, θα πρεπει να βρουμε σε καποιον αλλον βαλκανιο λαο, καποιο παρομοιο ευρημα παλιοτερο βεβαια.

εως οτου βρεθει κατι παρομοιο, η λογικη μας λεει οτι ειναι ελληνικο.

πχ λεμε πυθαγοριο θεωρημα η ευκλειδεια γεωμετρια κτλ η λεμε οτι ο ανθρωπος καταγεται απο την αφρικη κτλ κτλ ομως, ολα αυτα με αποδειξεις αρχαιολογικες
μετα 1000 χρονια μπορει να λενε οτι ο πυθαγορας δεν ανακαλυψε το πυθαγοριο, αλλα μονο αν βρουνε μια αρχαιοτερη αποδειξη

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:17 ειναι φουστανελες ελληνικες.
για να πουμε οτι αυτο το ρουχο δεν ειναι ελληνικο, θα πρεπει να βρουμε σε καποιον αλλον βαλκανιο λαο, καποιο παρομοιο ευρημα παλιοτερο βεβαια.

εως οτου βρεθει κατι παρομοιο, η λογικη μας λεει οτι ειναι ελληνικο.

Δηλαδή στην αγορά της αρχαίας Αθήνας εκτός από χιτώνες φορούσαν και φουστανέλες, λόγω αυτής της σπηλαιογραφίας.

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:17

Thor1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:03

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 17:49 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85





οταν βρεθει παλιοτερο ευρημα απο αυτο, το ξανασυζηταμε εαν ειναι αλβανικο η βαλκανικο ρουχο
με μαλλον, ισως, πρεπει, μιλανε μονο στα καφενεια

τι ακριβως βλεπουμε στη φωτο;
Το οποιο εχει σχεση με το νημα,φανταζομαι.

ειναι φουστανελες ελληνικες.
για να πουμε οτι αυτο το ρουχο δεν ειναι ελληνικο, θα πρεπει να βρουμε σε καποιον αλλον βαλκανιο λαο, καποιο παρομοιο ευρημα παλιοτερο βεβαια.

εως οτου βρεθει κατι παρομοιο, η λογικη μας λεει οτι ειναι ελληνικο.

πχ λεμε πυθαγοριο θεωρημα η ευκλειδεια γεωμετρια κτλ η λεμε οτι ο ανθρωπος καταγεται απο την αφρικη κτλ κτλ ομως, ολα αυτα με αποδειξεις αρχαιολογικες
μετα 1000 χρονια μπορει να λενε οτι ο πυθαγορας δεν ανακαλυψε το πυθαγοριο, αλλα μονο αν βρουνε μια αρχαιοτερη αποδειξη

δε φαινεται παντως κατι στη φωτο.
Πιο πολυ ως πτυχωσεις του βραχου μου κανει.
Ειναι κατι σκαλισμενο;

deCaritaine έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:20

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:17 ειναι φουστανελες ελληνικες.
για να πουμε οτι αυτο το ρουχο δεν ειναι ελληνικο, θα πρεπει να βρουμε σε καποιον αλλον βαλκανιο λαο, καποιο παρομοιο ευρημα παλιοτερο βεβαια.

εως οτου βρεθει κατι παρομοιο, η λογικη μας λεει οτι ειναι ελληνικο.

Δηλαδή στην αγορά της αρχαίας Αθήνας εκτός από χιτώνες φορούσαν και φουστανέλες, λόγω αυτής της σπηλαιογραφίας.

το αρχαιολογικο ευρημα που παραθεσα τι μας δειχνει;;;
ε, σιγουρα το φορουσαν αλλα δεν ειμαι αρχαιολογος να σου πω αν το φοραγαν στο μπανιο η στην αγορα

lolek1 έγραψε: 26 Ιουν 2018, 18:25 το αρχαιολογικο ευρημα που παραθεσα τι μας δειχνει;;;

Οποιος ισχυρίζεται ότι η παραπάνω τοιχογραφία ή το πιάτο του Διγενή δείχνουν φουστανέλα είναι ηλίθιος (και παραδόξως μπορεί να το ισχυρίζεται και στην ελληνική βικιπαίδεια). Η φουστανέλα είναι ξεχωριστό κομμάτι υφάσματος τυλιγμένο γύρω από τη μέση αυτού που το φοράει και εμφανίστηκε συγκεκριμένη ιστορική περιοδο σε απεικονίσεις και περιγραφές. Χιτώνες ή μακριές πουκαμίσες που φτάνουν μέχρι το γόνατο πάντοτε υπήρχαν αλλά είναι άλλο πράγμα, άλλος τύπος ενδύματος, το πιάτο με την αναπαράσταση του Διγενή Ακρίτα προφανώς απεικονίζει τμήμα της πανοπλίας του (δες και καμια βυζαντινή αγιογραφία να καταλάβεις τι είναι).