Ντρές έγραψε: 26 Οκτ 2020, 17:04
Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2020, 03:00
Ντρές έγραψε: 25 Οκτ 2020, 00:29
Εάν το δεί κανείς αλλιώς πάντως, θα μπορούσε να πεί ότι ο Στάλιν ήταν φοβερα ανθρωπιστης
Εχεις μια χώρα με 20.000.000 νεκρούς , δεν ξερω πόσα εκατομύρια τραυματίες ('βαλε τους διπλάσιους να ήμαστε μέσα) Ολο το ευρωπαικο τμήμα της ΕΣΣΔ να γινει συντρίμμια απο χωριουδάκια μέχρι μεγαλουπόλεις , δεν έχει μείνει στο τμήμα αυτο, ουτε τσουγκράνα απο μέσα παραγωγής, καταφέρνεις και νικάς στο τέλος με φοβερό τίμημα σε αίμα και απλά στήνεις φιλικά σου καθεστώτα στις χωρες αυτες που σου έκαναν κολαση την πατρίδα σου ???
Σαν να λέμε να κανε εισβολή η Τουρκία στην Ελλάδα , να κατάκαιγε τα πάντα και να εξανδραπόδιζε τον πλυθησμο μέχρι την Κόρινθο , να νίκαγες στο τελός και αυτο που θα επέβαλλές να ήταν η αλλαγή του Ερντογαν με ενα φιλέλληνα Πρωθυπουργό και κόμμα, Ε σίγουρα θα επαναστατούσαν οι Τούρκοι μια δεκαετία μετά όταν θα αρχιζε να φεύγει το ψυχολογικο effect της ήττας που έφαγαν
Κανονικά οι Σοβιετικοι θα πρεπε χωρες όπως η Γερμανία Αυστρία , η Ουγγαρία , η Ρουμανία η Σλοβακία αλλά και η Φιλανδία να τις μετατρέψουν σε στέπα και τις σπείρουν αλάτι να μην ξαναφυτρώσει ούτε γρασίδι και ουτε καθεστωτικές αλλαγές, λαικές δημοκρατίες και κουραφέξαλά . Κανονικά νεκρη ζώνη που δεν ζει ούτε σκουλήκι
Δικαιολογίες... Η Πολωνία όχι μόνο δεν συμμετείχε σε κάτι τέτοιο, αλλά αντιθέτως, ήταν θύμα της ΕΣΣΔ και πριν τη γερμανική επίθεση στην ΕΣΣΔ. Τότε δηλαδή που η ΕΣΣΔ την είχε απο κοινού κατοχή με τη Γερμανία.
Και οι βαλτικές χώρες κι αυτές υπέστησαν την κατοχή της την εποχή του συμφώνου Μολότωφ Ρίμπετροπ. Και η Φινλανδία υπέστη την επίθεσή της (άσχετο που στάθηκε τυχερή στη Γιάλτα).
Και όσο για την Ουγγαρία και το "ποιος ήρξατο χειρών αδίκων", ας μην υποκινούσαν οι Σοβιετικοί παλαιότερα κομμουνιστικό πραξικόπημα κι εμφύλιο αιματοκύλισμα.
Μπάλα στην εξέδρα
Δεν μίλησα για Πολωνία ουτε για Βαλτικές χώρες αλλα για χώρες του Αξονα που συμμετείχαν ενέργα στην εισβολή στην ΕΣΣΔ. Δεν είπα καν για Βουλγαρία που ενω ήταν στον άξονα δεν συμμετείχε στην πολεμική εμπλοκή στο ανατολικό μέτωπο.
Όσο για την Πολωνία έχω μια ένσταση γενικά με την παρουσίαση που της γίνεται γενικά για τις επίμαχες δεκαετίες που την παρουσιάζουν ως μια φιληειρηνική χώρα που υπέστει εισβολές κλπ.
Καταρχάς εξόσον γνωρίζω είχε κάνει και αυτή συμφωνο μη επίθεσης με την Γερμανία το 1935 και κατά το διαμελισμο της Τσεχοσλοβακίας απο τους Γερμανους μπήκε και αυτη να πάρει ενα κομματι τα δε εδαφη που προσάρτησε η ΕΣΣΔ ήταν τα εδάφη που είχε πάρει η Πολωνία το 1920 όταν επιτέθηκε στην ΕΣΣΔ και κατοικούνταν στην πλειοψηφία τους απο μη Πολωνικούς πληθυσμούς
Οσο για την Ουγγαρία το επιχείρημα δεν ήταν ευστοχο , αντίστοιχα δηλαδή η Γερμανία καλώς έπραξε με το να εισβάλει στην ΕΣΣΔ επειδη το 1919 εγινε η εξέγερση των Σπαρτακιστων στη Γερμανία? και στην τελική η σοβιετική δημοκρατία της Ουγγαρίας βγήκε μέσα απο τα συντρίμια ουσιαστικά και τις πολιτικές ανακατατάξείς που διαδέχθηκαν την πτώση της μοναρχίας της Αυστροουγγαρίας και η πτώση της οφείλεται κυρίως στην συνδυασμένη εισβολή δυνάμεων της αντάντ (Ρουμανία Γαλλία κλπ) και όχι σε αιματηρό εμφύλιο
Απλά, θέλω να επισημάνω ότι αυτό που έκανε η ΕΣΣΔ στην Ουγγαρία, είναι το ίδιο που έκανε σε όλη την Ανατολική Ευρώπη. Δεν έχει να κάνει με το εαν κάποιος συμμετείχε ή όχι στην εισβολή. Το δε ιστορικό με το καθεστώς του Μπέλα Κουν, το επικαλέστηκα ως προς το "ποιος ξεκίνησε".
Το Τρίτο Ράιχ είχε στρατηγικό στόχο το "ζωτικό χώρο". Αλλά και η άνοδος των ναζί δεν ήταν άσχετη με την προηγηθείσα εξέγερση των Σπαρτακιστών και τη "Βαυαβαρική Σοβιετική Δημοκρατία" στη συνέχεια και τις διάφορες συνέπειές τους.
Η Σοβιετική Ένωση εκείνα τα χρόνια πρoωθούσε τέτοιες καταστάσεις. Τόσο επι Λένιν (που προσπάθησε ακόμη και με το στρατό της σε άλλες χώρες), όσο και επι Στάλιν (παρά τη φήμη του "μη επεμβαίνονοντος" που έχιε ψευδώς καλλιεργηθεί). Γερμανία... Ουγγαρία... Στη Βουλγαρία υπήρξε επίσης μια αποτυχημένη κατάστραση προς εκείνη την κατεύθυνση... Μετά το προσπάθησαν σε Ιταλία... Κίνα... Ισπανία... Ελλάδα (που είχε ως αποτέλεσμα τη μεταξική δικτατορία)... Αυτός ήταν άλλωστε και ο λόγος που ο Τσώρτσιλ είχε αρχικά καλοδεχτεί το Μουσολίνι (τον είχε καλοδεχτεί, ακριβώς επειδή η Ευρώπη τότε βρισκόταν μέσα σε ένα τέτοιο περιβάλλον). Αυτός ήταν και ο λόγος που στο Β' ΠΠ οι σύμμαχοι ζήτησαν απο το Στάλιν να διαλύσει την Κομιντέρν.
Όσο για την Πολωνία, η "επίθεσή της" δεν ήταν παρα αντεπίθεση στον πόλεμο που της έκανε ήηδ η ΕΣΣΔ με στρατιωτική εισβολή σε αυτήν.
