Καθολική η απαγόρευση των εκτρώσεων στην Πολωνία

[hellegennes]

Μεγαλύτερη βαρύτητα θα είχε κατά τη γνώμη μου ο λόγος ενός γιατρού που θα πσιτοποιουσε το βαρύ πρόβλημα υγείας του εμβρύου παρά ενός μαλάκα αποφοίτου της σχολή δικαστών

Δεν καταλαβαίνω καν γιατί πρέπει να έχουν άποψη οι νομικοί για ένα ιατρικό ζήτημα. Ας πάνε πρώτα να σπουδάσουν μια αληθινή επιστήμη, να λιώσουν το μυαλό τους και μετά ας έχουν έστω και άποψη.

[Zarkadaki]

Βέβαια διαβάζοντάς το άρθρο και αν όντως ισχύει ότι απαγορεύεται η έκτρωση ακόμη και αν το έμβρυο έχει προβλήματα υγείας αναρωτιέμαι πόσο μαλάκες είναι οι δικαστές. Αν ένας λόγος δίνει ηθικό έρεισμα στην έκτρωση αυτός είναι να μη φέρεις στον κόσμο άρρωστο παιδί που θα ταλαιπωρείται και θα ταλαιπωρεί και τους γύρω του. Μεγαλύτερη βαρύτητα θα είχε κατά τη γνώμη μου ο λόγος ενός γιατρού που θα πσιτοποιουσε το βαρύ πρόβλημα υγείας του εμβρύου παρά ενός μαλάκα αποφοίτου της σχολή δικαστών

Τόσο μλκς ώστε να καταδικάσουν τουλάχιστον τρεις ζωές στην δυστυχία ενώ η επιστήμη έχει προχωρήσει τόσο μπροστά.

Με αυτήν τη λογική πρέπει να σκοτώνουμε όλα τα παιδιά που γεννιούνται άρρωστα. Το παιδί, είναι κανονικός άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως. Δεν έχει διαφορά αν είναι μέσα ή έξω από την κοιλιά της μητέρας του. Εγώ διαφωνώ και με τον βιασμό. Θα πρέπει να ζήσει το παιδί γιατί είναι άνθρωπος και δεν μπορεί κάποιος να του αφαιρέσει τη ζωή ανεξαρτήτως από τις συνθήκες της σύλληψής του.

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

[Planis]

Μεγαλύτερη βαρύτητα θα είχε κατά τη γνώμη μου ο λόγος ενός γιατρού που θα πσιτοποιουσε το βαρύ πρόβλημα υγείας του εμβρύου παρά ενός μαλάκα αποφοίτου της σχολή δικαστών

Δεν καταλαβαίνω καν γιατί πρέπει να έχουν άποψη οι νομικοί για ένα ιατρικό ζήτημα. Ας πάνε πρώτα να σπουδάσουν μια αληθινή επιστήμη, να λιώσουν το μυαλό τους και μετά ας έχουν έστω και άποψη.

Το θέμα δεν είναι ιατρικό. Είναι κατ' εξοχήν θεολογικό και φιλοσοφικό. Εμείς πιστεύουμε ότι ο άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως και έχει όλα τα χαρακτηριστικά που κάνουν τον άνθρωπο απλώς συμβαίνει να είναι στην κοιλιά της μητέρας του και να μην μπορεί ακόμα να ζήσει αυτόνομα. Όποιος σκοτώνει ένα έμβρυο, σκοτώνει έναν άνθρωπο και είναι φόνος. Το ίδιο με το να γεννηθεί το παιδί και μετά να δολοφονηθεί. Καμμία απολύτως διαφορά.

[Υδράργυρος]

Στην Ανδόρα, ούτε καν σε βιασμό επιτρέπεται. Στο Μονακό και στο Λιχτενστάιν επιτρέπεται μόνο για λόγους υγείας της μητέρας και σε περίπτωση βιασμού. Στο Σαν Μαρίνο

Σε αυτές τις περιπτώσεις παίρνεις το αυτοκίνητο και σε 10 λεπτά είσαι σε μέρος που επιτρέπεται. Όσο κάνεις για να ξεπαρκάρεις εδώ

[hellegennes]

Στην Ανδόρα, ούτε καν σε βιασμό επιτρέπεται. Στο Μονακό και στο Λιχτενστάιν επιτρέπεται μόνο για λόγους υγείας της μητέρας και σε περίπτωση βιασμού. Στο Σαν Μαρίνο

Σε αυτές τις περιπτώσεις παίρνεις το αυτοκίνητο και σε 10 λεπτά είσαι σε μέρος που επιτρέπεται. Όσο κάνεις για να ξεπαρκάρεις εδώ

Βρε και από την Πολωνία το κάνεις αυτό. Αυτό είναι το ζήτημα;

[vantono]

Μεγαλύτερη βαρύτητα θα είχε κατά τη γνώμη μου ο λόγος ενός γιατρού που θα πσιτοποιουσε το βαρύ πρόβλημα υγείας του εμβρύου παρά ενός μαλάκα αποφοίτου της σχολή δικαστών

Δεν καταλαβαίνω καν γιατί πρέπει να έχουν άποψη οι νομικοί για ένα ιατρικό ζήτημα. Ας πάνε πρώτα να σπουδάσουν μια αληθινή επιστήμη, να λιώσουν το μυαλό τους και μετά ας έχουν έστω και άποψη.

Το θέμα δεν είναι ιατρικό. Είναι κατ' εξοχήν θεολογικό και φιλοσοφικό.

Εχετε ανοίξει το κουτάκι με τις μαλακίες πάλι, μεσημεριάτικα.

[Υδράργυρος]

Στην Ανδόρα, ούτε καν σε βιασμό επιτρέπεται. Στο Μονακό και στο Λιχτενστάιν επιτρέπεται μόνο για λόγους υγείας της μητέρας και σε περίπτωση βιασμού. Στο Σαν Μαρίνο

Σε αυτές τις περιπτώσεις παίρνεις το αυτοκίνητο και σε 10 λεπτά είσαι σε μέρος που επιτρέπεται. Όσο κάνεις για να ξεπαρκάρεις εδώ

Βρε και από την Πολωνία το κάνεις αυτό. Αυτό είναι το ζήτημα;

Αυτά που λες δεν είναι πραγματικά κράτη. Χαίρω πολύ και στο Άγιο Όρος απαγορεύεται, αλλά είναι ανεφάρμοστο.

[hellegennes]

Το θέμα δεν είναι ιατρικό. Είναι κατ' εξοχήν θεολογικό και φιλοσοφικό. Εμείς πιστεύουμε ότι ο άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως και έχει όλα τα χαρακτηριστικά που κάνουν τον άνθρωπο

Σημασία δεν έχει τι πιστεύετε αλλά ποια είναι η πραγματικότητα. Ένα κράτος οφείλει να λειτουργεί βάσει πραγματικότητας, όχι βάσει των θεολογικών πιστεύω μερίδας του πληθυσμού, που δεν έχουν επιστημονική βάση.

[Lord Brum]

Μεγαλύτερη βαρύτητα θα είχε κατά τη γνώμη μου ο λόγος ενός γιατρού που θα πσιτοποιουσε το βαρύ πρόβλημα υγείας του εμβρύου παρά ενός μαλάκα αποφοίτου της σχολή δικαστών

Δεν καταλαβαίνω καν γιατί πρέπει να έχουν άποψη οι νομικοί για ένα ιατρικό ζήτημα. Ας πάνε πρώτα να σπουδάσουν μια αληθινή επιστήμη, να λιώσουν το μυαλό τους και μετά ας έχουν έστω και άποψη.

Το θέμα δεν είναι ιατρικό. Είναι κατ' εξοχήν θεολογικό και φιλοσοφικό. Εμείς πιστεύουμε ότι ο άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως και έχει όλα τα χαρακτηριστικά που κάνουν τον άνθρωπο απλώς συμβαίνει να είναι στην κοιλιά της μητέρας του και να μην μπορεί ακόμα να ζήσει αυτόνομα. Όποιος σκοτώνει ένα έμβρυο, σκοτώνει έναν άνθρωπο και είναι φόνος. Το ίδιο με το να γεννηθεί το παιδί και μετά να δολοφονηθεί. Καμμία απολύτως διαφορά.

Και είσαι ελεύθερος αν σου τύχει να εφαρμόσεις στην πράξη αυτά που πιστεύεις. Οι άλλοι τι σου φταίνε?

[Υδράργυρος]

Το θέμα δεν είναι ιατρικό. Είναι κατ' εξοχήν θεολογικό και φιλοσοφικό. Εμείς πιστεύουμε ότι ο άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως και έχει όλα τα χαρακτηριστικά που κάνουν τον άνθρωπο

Σημασία δεν έχει τι πιστεύετε αλλά ποια είναι η πραγματικότητα. Ένα κράτος οφείλει να λειτουργεί βάσει πραγματικότητας, όχι βάσει των θεολογικών πιστεύω μερίδας του πληθυσμού, που δεν έχουν επιστημονική βάση.

Στην Ελλάδα δεν το έχουμε ξεπεράσει αυτό

[elchav]

Ψιλά γράμματα, αυτά. Έλα, αφου ολοι ξερουμε πως ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες συμβαινουν μόνο σε οσους κανουν ακάπωτο και πανε γυρεύοντας

γιατί ρε βαντονο, άμα μπεις δερμάτινος, σημαίνει ότι δεν πρέπει να κάνεις έκτρωση;

δικαίωμα της γυναίκας είναι, σε κάθε περίπτωση

[Planis]

Τόσο μλκς ώστε να καταδικάσουν τουλάχιστον τρεις ζωές στην δυστυχία ενώ η επιστήμη έχει προχωρήσει τόσο μπροστά.

Με αυτήν τη λογική πρέπει να σκοτώνουμε όλα τα παιδιά που γεννιούνται άρρωστα. Το παιδί, είναι κανονικός άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως. Δεν έχει διαφορά αν είναι μέσα ή έξω από την κοιλιά της μητέρας του. Εγώ διαφωνώ και με τον βιασμό. Θα πρέπει να ζήσει το παιδί γιατί είναι άνθρωπος και δεν μπορεί κάποιος να του αφαιρέσει τη ζωή ανεξαρτήτως από τις συνθήκες της σύλληψής του.

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

[hellegennes]

Σε αυτές τις περιπτώσεις παίρνεις το αυτοκίνητο και σε 10 λεπτά είσαι σε μέρος που επιτρέπεται. Όσο κάνεις για να ξεπαρκάρεις εδώ

Βρε και από την Πολωνία το κάνεις αυτό. Αυτό είναι το ζήτημα;

Αυτά που λες δεν είναι πραγματικά κράτη. Χαίρω πολύ και στο Άγιο Όρος απαγορεύεται, αλλά είναι ανεφάρμοστο.

Πραγματικότατα κράτη είναι. Δεν έβαλα μέσα το Βατικανό· αυτόνομα, αληθινά κράτη έβαλα. Και νοσοκομεία και γιατρούς έχουν.

[Lord Brum]

Με αυτήν τη λογική πρέπει να σκοτώνουμε όλα τα παιδιά που γεννιούνται άρρωστα. Το παιδί, είναι κανονικός άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως. Δεν έχει διαφορά αν είναι μέσα ή έξω από την κοιλιά της μητέρας του. Εγώ διαφωνώ και με τον βιασμό. Θα πρέπει να ζήσει το παιδί γιατί είναι άνθρωπος και δεν μπορεί κάποιος να του αφαιρέσει τη ζωή ανεξαρτήτως από τις συνθήκες της σύλληψής του.

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

Ναι. Και.επειδη δεν έχεις συνδεθεί ακόμα.μαζι του.

[elchav]

Με αυτήν τη λογική πρέπει να σκοτώνουμε όλα τα παιδιά που γεννιούνται άρρωστα. Το παιδί, είναι κανονικός άνθρωπος εξ άκρας συλλήψεως. Δεν έχει διαφορά αν είναι μέσα ή έξω από την κοιλιά της μητέρας του. Εγώ διαφωνώ και με τον βιασμό. Θα πρέπει να ζήσει το παιδί γιατί είναι άνθρωπος και δεν μπορεί κάποιος να του αφαιρέσει τη ζωή ανεξαρτήτως από τις συνθήκες της σύλληψής του.

Μιλάς και φιλοσοφείς εκ του ασφαλούς... αν όμως βρεθείς σε τέτοια δεινή θέση θα σκέφτεσαι έτσι;

Εσύ δηλαδή αν γεννούσες ένα παιδί με χρόνιο ανίατο πρόβλημα το οποίο η παρακέντηση δεν εντόπισε (συμβαίνει ουκ ολίγες φορές), θα το σκοτώσεις όταν σου το πουν οι γιατροί; Ή αν το μωρό σου για χ λόγους χρειασθεί να μείνει πολλές ημέρες στη θερμοκοιτίδα και μείνουν εξαιτίας αυτού ανεπανόρθωτες αναπηρίες, μπορείς να το σκοτώσεις; Αν δεν μπορείς αυτό, τότε γιατί μπορείς να σκοτώσεις ένα έμβρυο; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;

το ξέρεις ότι κάθε μαλακία που τραβάς και καταλήγει σε χαρτομάντηλο/νιπτήρα/παλάμη, είναι ζωή;

γιατί σπαταλάς αυτή τη ζωή;

μπορείς να σκοτώσεις ένα φλόκι; Επειδή δεν το βλέπεις με τα γυμνά σου μάτια;