Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:42

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:26 Τι είναι αυτό που σου αρέσει στην vb που θα ήθελες να βρεις σε άλλη γλώσσα;

Μπορείς να φτιάξεις προγράμματα με βασικό windows interface με μερικά κλικ και 5 γραμμές κώδικα. Για πολύ απλά πράγματα είναι δύσκολο να βρεις κάτι που να χρειάζεται λιγότερη επένδυση σε χρόνο και κόπο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:52

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:28

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:19 Υπάρχουν πολλές γλώσσες που είναι πολύ παλιότερες από το 1998 και χρησιμοποιούνται ακόμα και αναβαθμιζονται. Δεν φταίει δηλαδή η χρονιά. Η Microsoft πλέον προωθεί την C# η οποία υπάρχει και ως visual αν θες να κάνεις το βήμα σε οικείο περιβάλλον.

Είναι μάλλον παρωχημένος τέτοιος διαχωρισμός σε visual και μη, δεν νοείται γλώσσα το 2020 να μην έχει IDE, να πρέπει δηλαδή να τη βγάζεις με το notepad για προγραμματισμό σε αυτή.

Νομίζω δεν είναι το IDE το νόημα, είναι ότι δίνει στο πρόγραμμα έτοιμο interface με κουμπάκια, textfields, drop-down κλπ. Αυτό σημαίνει το visual και μάλλον αυτό είναι που έχει συνηθίσει.

wooded glade έγραψε: 14 Οκτ 2020, 09:01 Η visual basic είναι καλούτσικη γλώσσα και γρήγορη.
Έχω την vb6 και τη χρησιμοποιώ για να φτιάχνω διάφορα apps και επίσης για υπολογισμούς.

Αλλά ξέρετε από πότε είναι ;
Από το ... 1998 είναι !
Φυσικά η Microsoft δεν την υποστηρίζει πιά και επίσης κάποια από τα βοηθητικά αρχεία dll της λείπουν εντελώς από τις νεώτερες εκδόσεις των windows (7.00 - 10.00).
Τι γίνεται ;

Υπάρχουν νεώτερες εκδόσεις - ίσαμε 10.
Έχω εγώ μία του 2006.
Αλλά από την vb6 και μετά είναι όλες οικτρά υποβαθμισμένες.
Έδοξε τω τσιπάκια να είναι οικτρά υποβαθμισμένες.

Δεν το λέω μόνο εγώ αυτό. Το λένε όλοι και μάλιστα υπάρχουν πολλά φόρουμ vb6 users στο διαδίκτυο όπου συζητιώνται διάφορα προγραμματιστικά θέματα, με βάση την vb6 του 1998 πάντα.

Κάποιο αντίστοιχο νεώτερο προϊόν υπάρχει λοιπόν ή θα μείνουμε με αυτό ;

wooded glade έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:59

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:55

wooded glade έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:33

Μα ξέρω αλγόριθμους απ' έξω, κάνω μεταφορές.
Εσύ λες C# για σύγχρονη πιό καλή.
Η python ίσως.
Αλλά σε basic δεν υπάρχει κάτι να ξεφύγει κανείς από τον τσιπάκια ;

Τι εννοείς σε basic; Το θέμα σου είναι ότι προτιμάς begin/end από αγκύλες;

Εννοώ πρόγραμμα-ide-compiler-deployer και να μην είναι Microsoft προφανώς.

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 11:04

hellegennes έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:42

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:26 Τι είναι αυτό που σου αρέσει στην vb που θα ήθελες να βρεις σε άλλη γλώσσα;

Μπορείς να φτιάξεις προγράμματα με βασικό windows interface με μερικά κλικ και 5 γραμμές κώδικα. Για πολύ απλά πράγματα είναι δύσκολο να βρεις κάτι που να χρειάζεται λιγότερη επένδυση σε χρόνο και κόπο.

Κυριολεκτικά οποιαδήποτε σκριπτόγλωσσα που κατεβάζεις με τρία κλικ το κάνει αυτό, ενώ οι F# και C# που πιθανόν να έχει ήδη στο σύστημά του αν βλέπει την vb από κάποιο .ΝΕΤ Sdk έχουν scripting environmnents.

Αν πατήσεις F12 όπως είσαι στον browser πάς στην κονσόλα και γράφεις javascript απευθείας, αν πατήσεις το start και γράψεις pow... ανοίγει τερματικό powershell απ όπου μπορείς να σηκώσεις όλο το API των windows, κ.ο.κ.

Το 2020 δεν είναι σοβαρή πρόκληση το να βρεις γλώσσα στην οποία να μπορείς να σκαρφιστείς κάτι στα γρήγορα.

wooded glade έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:34

axilmar έγραψε: 14 Οκτ 2020, 09:42 Όλες οι γλώσσες που κυκλοφορούν σήμερα είναι πολύ ανώτερες από vb6.

Μπορεί.
Οι νεώτερες εκδόσεις της ms-vb λαίμαι είναι οικτρές.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:52

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:28

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:19 Υπάρχουν πολλές γλώσσες που είναι πολύ παλιότερες από το 1998 και χρησιμοποιούνται ακόμα και αναβαθμιζονται. Δεν φταίει δηλαδή η χρονιά. Η Microsoft πλέον προωθεί την C# η οποία υπάρχει και ως visual αν θες να κάνεις το βήμα σε οικείο περιβάλλον.

Είναι μάλλον παρωχημένος τέτοιος διαχωρισμός σε visual και μη, δεν νοείται γλώσσα το 2020 να μην έχει IDE, να πρέπει δηλαδή να τη βγάζεις με το notepad για προγραμματισμό σε αυτή.

Νομίζω δεν είναι το IDE το νόημα, είναι ότι δίνει στο πρόγραμμα έτοιμο interface με κουμπάκια, textfields, drop-down κλπ. Αυτό σημαίνει το visual και μάλλον αυτό είναι που έχει συνηθίσει.

axilmar έγραψε: 14 Οκτ 2020, 12:07

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:52

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:28

Είναι μάλλον παρωχημένος τέτοιος διαχωρισμός σε visual και μη, δεν νοείται γλώσσα το 2020 να μην έχει IDE, να πρέπει δηλαδή να τη βγάζεις με το notepad για προγραμματισμό σε αυτή.

Νομίζω δεν είναι το IDE το νόημα, είναι ότι δίνει στο πρόγραμμα έτοιμο interface με κουμπάκια, textfields, drop-down κλπ. Αυτό σημαίνει το visual και μάλλον αυτό είναι που έχει συνηθίσει.

Μα το .net στα δινει αυτα.

axilmar έγραψε: 14 Οκτ 2020, 12:06

wooded glade έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:34

axilmar έγραψε: 14 Οκτ 2020, 09:42 Όλες οι γλώσσες που κυκλοφορούν σήμερα είναι πολύ ανώτερες από vb6.

Μπορεί.
Οι νεώτερες εκδόσεις της ms-vb λαίμαι είναι οικτρές.

τι λε ρε, το VB.net ειναι ετη φωτος μπροστα απο VB6.

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 11:22

Stalker έγραψε: 14 Οκτ 2020, 11:04

hellegennes έγραψε: 14 Οκτ 2020, 10:42

Μπορείς να φτιάξεις προγράμματα με βασικό windows interface με μερικά κλικ και 5 γραμμές κώδικα. Για πολύ απλά πράγματα είναι δύσκολο να βρεις κάτι που να χρειάζεται λιγότερη επένδυση σε χρόνο και κόπο.

Κυριολεκτικά οποιαδήποτε σκριπτόγλωσσα που κατεβάζεις με τρία κλικ το κάνει αυτό, ενώ οι F# και C# που πιθανόν να έχει ήδη στο σύστημά του αν βλέπει την vb από κάποιο .ΝΕΤ Sdk έχουν scripting environmnents.

Αν πατήσεις F12 όπως είσαι στον browser πάς στην κονσόλα και γράφεις javascript απευθείας, αν πατήσεις το start και γράψεις pow... ανοίγει τερματικό powershell απ όπου μπορείς να σηκώσεις όλο το API των windows, κ.ο.κ.

Το 2020 δεν είναι σοβαρή πρόκληση το να βρεις γλώσσα στην οποία να μπορείς να σκαρφιστείς κάτι στα γρήγορα.

Αν εννοούσες visual interface αγνόησε αυτά που έγραψα παραπάνω, αλλά από λογικά δεν είναι ξεχωριστό το εργαλείο που σου στήνει αυτόματα gui για vb από ότι για C#, απλά την γλώσσα του project αλλάζεις.

dotcom έγραψε: 14 Οκτ 2020, 11:16Yπάρχει η vb.net αλλά αν θες κάτι να σου βγάζει στατιστικά για ιππόδρομο υπάρχουν και έτοιμες λύσεις

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 13:25

dotcom έγραψε: 14 Οκτ 2020, 11:16Yπάρχει η vb.net αλλά αν θες κάτι να σου βγάζει στατιστικά για ιππόδρομο υπάρχουν και έτοιμες λύσεις

Το θέμα έχει και φιλοσοφικές προεκτάσεις, μήπως όλος ο κόσμος είναι μια legacy εφαρμογή γραμμένη σε vb6 από τους μπούμερς;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Οκτ 2020, 13:25

dotcom έγραψε: 14 Οκτ 2020, 11:16Yπάρχει η vb.net αλλά αν θες κάτι να σου βγάζει στατιστικά για ιππόδρομο υπάρχουν και έτοιμες λύσεις

Το θέμα έχει και φιλοσοφικές προεκτάσεις, μήπως όλος ο κόσμος είναι μια legacy εφαρμογή γραμμένη σε vb6 από τους μπούμερς;

hellegennes έγραψε: 14 Οκτ 2020, 13:21 Visual interface εννοούσα. Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με C#. Απλά είναι εκνευριστικό αυτό που κάνει η Microsoft, γιατί αν και παρωχημένη και αρκετά προβληματική, η VB είχε κοινό και δεν βλέπω ποιο ήταν το πρόβλημα να υποστηρίζεται από νεότερες εκδόσεις των Windows. Κυριολεκτικά έπρεπε να προσπαθήσουν για να την πετάξουν έξω.