Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 12:48
από Πρετεντέρης
Arisvilla έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:34
Δεν έχετε βαρεθεί οι δεξιοί να λέτε συνέχεια οτι θα καταρρεύσει ο Σύριζα? Αυτός είναι ο πόθος σας αλλά δεν πρόκειται να γίνει αυτό και το ξέρετε και οι ιδιοι μέσα σας. Αυτό που παρακολουθούμε τώρα είναι μια συντονισμένη προσπάθεια των μπουκωμένων από το κρατικό χρήμα μμπ να επιχειρήσουν να στοχοποιήσουν τον Σύριζα. Και οι δηλώσεις Κοντονή σε αυτό το κλίμα είναι. Γιατί γίνεται αυτό? Οχι βέβαια για να ξηλώσουν τον Τσίπρα αφού ξέρουν και αυτοί οτι αυτό δεν γίνεται. Θέλουν να προκαλέσουν βραχυπρόθεσμη φθορά στον Τσίπρα και στον Σύριζα γιατί βλέπουν το τσουνάμι που έρχεται με τον θίασο που υποστηρίζουν. Με ύφεση διψήφια και την πανδημία να εξαπλώνεται ο θίασος Κούλη το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να στρέφει το κοινό μέσω των δικών του μμπ σε άλλα θέματα για να επιβιώσει. Αυτό κάνει και τώρα.
Πολεμάει τον Τσίπρα το σύστημα;
Προσωπικά, ο Τσακαλώτος είναι πιο συμπαθής από τον Τσίπρα και πιο σοβαρός καθότι τεχνοκράτης.
Ο Τσίπρας μπορεί να έκανε τον ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση, αλλά αυτή τη στιγμή τον έχει περιχαρακωσει από τους μετριοπαθείς ψηφοφόρους. Τσίπρας για πάντα λέμε.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Highlander έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:23
Το μόνο κόμμα που εκμεταλλεύθηκε εθνολαικιστικο κύμα αν όχι καθαρό ακραίο εθνικισμό στο έπακρο ήταν η ΝΔ η οποια έτρεχε σε εθνικιστικά συλλαλητήρια μίσους μαζί με τους χρυσαυγιτες και τώρα εφαρμόζει σαλβινορμπανιζουσες πρακτικές σε βάρος προσφύγων και μεταναστών.
Πώς εξηγείς την εκτόξευση του κομματός σου το 12;
Πώς εξηγείς τη συνυπαρξή σας με τη ΧΑ στις πλατείες του Συντάγματος;
Πώς εξηγείς τη δήλωση Βούτση ότι όλες οι ψήφοι (και των νεοναζί) είναι ίδιες;
Πώς εξηγείς τη δήλωση της Δούρου να έρθουν όλοι σε αυτήν, ενώ ο Σγουρός δεν ήθελε ψήφους της ΧΑ;
Πρώτον ο ΣΥΡΙΖΑ είχε αποκτήσει μεγάλη δυναμική από το 2006-2007, ειδικά ανάμεσα στους νέους και στα αστικά κέντρα, κάτι που αποτυπωνοταν και στις δημοσκοπήσεις, αλλα στις εκλογές λεηλατουνταν από το ΠΑΣΟΚ λόγω αντίνδ συσπείρωσης. Ο Τσίπρας από τότε είχε ενισχύσει ακόμη περισσότερο αυτό το ρεύμα με τη φρεσκάδα του.
Με την κρίση και την απαξιωση του ΠΑΣΟΚ μπόρεσε να γίνει αυτος ο κεντρικός πόλος και να παρει την κύρια θέση στην κεντροαριστερά και την αριστερά.
Δεν υπήρχε καμία συνύπαρξη με τη ΧΑ στις πλατείες. Οι συγκεντρώσεις των αγανακτισμένων είχαν ένα αριστερό και προοδευτικό πρόσημο, χρυσαυγιτης δεν είχε εμφανιστεί ποτέ και μόνο στην πιο ανοργάνωτη "πάνω.πλατεια" υπήρχαν διάσπαρτοι διάφοροι ψιλογραφικοι που θα τους χαρακτήριζα ανελιζοντες
Η χρυσή αυγή όχι μόνο δε συμμετείχε στο κίνημα των αγανακτισμένων αλλά το κατέκρινε και αντιστοιχως οι αγανακτισμένοι δεν εκαναν αποδεκτό κανέναν χρυσαυγιτη φασίστα
Η μόνη συνύπαρξη στις πλατείες ήταν αυτή μεταξύ ΝΔ και ΧΑ στα ακραία εθνικιστικά συλλαλητηρια για το βλακεδονικό.
Δεν συμφωνώ με τη δήλωση του Βούτση γιατί θεωρώ ότι η δημοκρατία δεμ μπορεί να είναι κοροιδο των ναζί, αλλά τυπικά αυτό ισχύει δηλαδή ότι όλες οι ψήφοι είναι ίδιες στη δημοκρατία.
Αυτοί που έχουν κάνει , όμως, καθαρά επαινετικά σχόλια για τη χρυσή αυγή είναι νδσοκοι και όχι συριζαιοι. Επίσης, ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης της ΝΔ ήταν που είχε προσωπικές φιλικές επαφές με τον Κασιδιάρη και οχι ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
kameron έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:37
Κάτω τα χέρια από το σύριζα, πού θα βρεθεί ευκολότερος αντίπαλος;
Άσε τον να συσπειρώνει τους άρρωστους αντιδεξιούς και παλαιοπασόκους, ένα τμήμα των αριστερών συν τους λίγους πλέον γκρούπις του νταουλιέρη και να αφήνει όλο το υπόλοιπο πεδίο ελεύθερο.
Ναι μωρέ κάτω τα χέρια από τον Τσίπρα είναι εύκολος αντίπαλος. Ο δύσκολος είναι η Φώφη χαχαχαχα. Σοβαρευτείτε ο Τσίπρας 3 εκλογές σας κέρδισε σας έφαγε 2 αρχηγούς και με ολα τα μμε εναντίον του πήρε πέρυσι 32%.
Βρε αφού τον θέλεις, κράτα τον. Win win και για τους δυο μας.
Αν και το θέμα δεν είναι μόνο η ηγεσία, όλο το κόμμα σας είναι ο ιδανικός αντίπαλος για ένα κεντροδεξιό πολιτικό φορέα.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 12:51
από aljawn
O κορονοϊός σας έχει φέρει σε παράκρουση νδουλικα
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 12:51
από dna replication
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:31
Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η Νέα Δημοκρατία είναι η σοβαρή Χρυσή Αυγή
Η οποία κατόρθωσε να κλείσει στην φυλακή και να πάρει τους ψηφοφόρους της Μη Σοβαρής Χρυσής Αυγής ..
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 12:52
από kameron
Πρετεντέρης έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:48
αυτή τη στιγμή τον έχει περιχαρακωσει από τους μετριοπαθείς ψηφοφόρους. Τσίπρας για πάντα λέμε.
Πραγματικά, το γράφω εδώ από το 2018, είναι εντυπωσιακό πώς διάφοροι στο σύριζα δεν αντιλαμβάνονται το πόσο τοξικός είναι ο νταουλιέρης για τα 2/3 της κοινωνίας.
Είναι η κλασική περίπτωση που έχεις έναν "γεννάρχη" κόμματος που έφτασε στην εξουσία, ακλόνητο στο εσωτερικό του εν λόγω κόμματος, αλλά βαρίδι έξω από αυτό.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Highlander έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:23
Το μόνο κόμμα που εκμεταλλεύθηκε εθνολαικιστικο κύμα αν όχι καθαρό ακραίο εθνικισμό στο έπακρο ήταν η ΝΔ η οποια έτρεχε σε εθνικιστικά συλλαλητήρια μίσους μαζί με τους χρυσαυγιτες και τώρα εφαρμόζει σαλβινορμπανιζουσες πρακτικές σε βάρος προσφύγων και μεταναστών.
Πώς εξηγείς την εκτόξευση του κομματός σου το 12;
Πώς εξηγείς τη συνυπαρξή σας με τη ΧΑ στις πλατείες του Συντάγματος;
Πώς εξηγείς τη δήλωση Βούτση ότι όλες οι ψήφοι (και των νεοναζί) είναι ίδιες;
Πώς εξηγείς τη δήλωση της Δούρου να έρθουν όλοι σε αυτήν, ενώ ο Σγουρός δεν ήθελε ψήφους της ΧΑ;
Πρώτον ο ΣΥΡΙΖΑ είχε αποκτήσει μεγάλη δυναμική από το 2006-2007, ειδικά ανάμεσα στους νέους και στα αστικά κέντρα, κάτι που αποτυπωνοταν και στις δημοσκοπήσεις, αλλα στις εκλογές λεηλατουνταν από το ΠΑΣΟΚ λόγω αντίνδ συσπείρωσης. Ο Τσίπρας από τότε είχε ενισχύσει ακόμη περισσότερο αυτό το ρεύμα με τη φρεσκάδα του.
Με την κρίση και την απαξιωση του ΠΑΣΟΚ μπόρεσε να γίνει αυτος ο κεντρικός πόλος και να παρει την κύρια θέση στην κεντροαριστερά και την αριστερά.
Δεν υπήρχε καμία συνύπαρξη με τη ΧΑ στις πλατείες. Οι συγκεντρώσεις των αγανακτισμένων είχαν ένα αριστερό και προοδευτικό πρόσημο, χρυσαυγιτης δεν είχε εμφανιστεί ποτέ και μόνο στην πιο ανοργάνωτη "πάνω.πλατεια" υπήρχαν διάσπαρτοι διάφοροι ψιλογραφικοι που θα τους χαρακτήριζα ανελιζοντες
Η χρυσή αυγή όχι μόνο δε συμμετείχε στο κίνημα των αγανακτισμένων αλλά το κατέκρινε και αντιστοιχως οι αγανακτισμένοι δεν εκαναν αποδεκτό κανέναν χρυσαυγιτη φασίστα
Η μόνη συνύπαρξη στις πλατείες ήταν αυτή μεταξύ ΝΔ και ΧΑ στα ακραία εθνικιστικά συλλαλητηρια για το βλακεδονικό.
Δεν συμφωνώ με τη δήλωση του Βούτση γιατί θεωρώ ότι η δημοκρατία δεμ μπορεί να είναι κοροιδο των ναζί, αλλά τυπικά αυτό ισχύει δηλαδή ότι όλες οι ψήφοι είναι ίδιες στη δημοκρατία.
Αυτοί που έχουν κάνει , όμως, καθαρά επαινετικά σχόλια για τη χρυσή αυγή είναι νδσοκοι και όχι συριζαιοι. Επίσης, ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης της ΝΔ ήταν που είχε προσωπικές φιλικές επαφές με τον Κασιδιάρη και οχι ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 12:57
από dna replication
Πρετεντέρης έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:18
Ήρθε επιτέλους η ώρα, αγαπητέ συμφορουμιτη, να ωθήσεις τη χώρα μας εμπρός παραγκωνίζοντας τους αντισυστημικους που την τελευταία δεκαετία έσπειραν τη διχόνοια και το μίσος και που έσπρωξαν τη χώρα μας πίσω. Οι χρυσαυγιτες καταδικάστηκαν πολιτικά και ποινικά. Ήρθε η ώρα να απαξιώσεις πολιτικά τον Σύριζα που γιγαντώθηκε εκμεταλλευόμενος το κύμα του εθνολαϊκισμού.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Highlander έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:23
Το μόνο κόμμα που εκμεταλλεύθηκε εθνολαικιστικο κύμα αν όχι καθαρό ακραίο εθνικισμό στο έπακρο ήταν η ΝΔ η οποια έτρεχε σε εθνικιστικά συλλαλητήρια μίσους μαζί με τους χρυσαυγιτες και τώρα εφαρμόζει σαλβινορμπανιζουσες πρακτικές σε βάρος προσφύγων και μεταναστών.
Πώς εξηγείς την εκτόξευση του κομματός σου το 12;
Πώς εξηγείς τη συνυπαρξή σας με τη ΧΑ στις πλατείες του Συντάγματος;
Πώς εξηγείς τη δήλωση Βούτση ότι όλες οι ψήφοι (και των νεοναζί) είναι ίδιες;
Πώς εξηγείς τη δήλωση της Δούρου να έρθουν όλοι σε αυτήν, ενώ ο Σγουρός δεν ήθελε ψήφους της ΧΑ;
Πρώτον ο ΣΥΡΙΖΑ είχε αποκτήσει μεγάλη δυναμική από το 2006-2007, ειδικά ανάμεσα στους νέους και στα αστικά κέντρα, κάτι που αποτυπωνοταν και στις δημοσκοπήσεις, αλλα στις εκλογές λεηλατουνταν από το ΠΑΣΟΚ λόγω αντίνδ συσπείρωσης. Ο Τσίπρας από τότε είχε ενισχύσει ακόμη περισσότερο αυτό το ρεύμα με τη φρεσκάδα του.
Με την κρίση και την απαξιωση του ΠΑΣΟΚ μπόρεσε να γίνει αυτος ο κεντρικός πόλος και να παρει την κύρια θέση στην κεντροαριστερά και την αριστερά.
Δεν υπήρχε καμία συνύπαρξη με τη ΧΑ στις πλατείες. Οι συγκεντρώσεις των αγανακτισμένων είχαν ένα αριστερό και προοδευτικό πρόσημο, χρυσαυγιτης δεν είχε εμφανιστεί ποτέ και μόνο στην πιο ανοργάνωτη "πάνω.πλατεια" υπήρχαν διάσπαρτοι διάφοροι ψιλογραφικοι που θα τους χαρακτήριζα ανελιζοντες
Η χρυσή αυγή όχι μόνο δε συμμετείχε στο κίνημα των αγανακτισμένων αλλά το κατέκρινε και αντιστοιχως οι αγανακτισμένοι δεν εκαναν αποδεκτό κανέναν χρυσαυγιτη φασίστα
Η μόνη συνύπαρξη στις πλατείες ήταν αυτή μεταξύ ΝΔ και ΧΑ στα ακραία εθνικιστικά συλλαλητηρια για το βλακεδονικό.
Δεν συμφωνώ με τη δήλωση του Βούτση γιατί θεωρώ ότι η δημοκρατία δεμ μπορεί να είναι κοροιδο των ναζί, αλλά τυπικά αυτό ισχύει δηλαδή ότι όλες οι ψήφοι είναι ίδιες στη δημοκρατία.
Αυτοί που έχουν κάνει , όμως, καθαρά επαινετικά σχόλια για τη χρυσή αυγή είναι νδσοκοι και όχι συριζαιοι. Επίσης, ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης της ΝΔ ήταν που είχε προσωπικές φιλικές επαφές με τον Κασιδιάρη και οχι ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ.
Εν μέρει έχεις δίκιο για την εκτόξευση του Σύριζα : οι αγανακτισμένοι Πασοκοι πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά αυτό έγινε σε όχι φυσιολογικές πολιτικές και οικονομικές συνθήκες και με πλήρη εκμετάλλευση του εθνικολαϊκιστικου κύματος που κυριαρχούσε στη χώρα.
Ο Μπαλτακος αποπέμφθηκε και επί Σαμαρά ξεκίνησε η δίωξη της ΧΑ. Αντίθετα, Ο ΣΥΡΙΖΑ επέλεξε να μη στερήσει πολιτικά δικαιώματα από τη ΧΑ είτε από αβλεψία (το καλό σενάριο) είτε από υπολογισμό.
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 12:59
από dna replication
τα συστημικά μέσα όπως αυτά που δουλεύει ο Πρετεντέρης
έπαιζαν συστηματικά τη ΧΑ και έθαβαν συστηματικά τους αγανακτισμένους
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 13:00
από Πρετεντέρης
aljawn έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:51
O κορονοϊός σας έχει φέρει σε παράκρουση νδουλικα
Τι θα ψηφίσεις συγγαυρε; Αλέξη ή Βελόπουλο;
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Πρετεντέρης έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:43
Η ΝΔ πήρε 40αρι γιατί την ψήφισαν κεντρώοι, πρώην ΠΑΣΟΚ και οι μισοί που είχαν ψηφίσει ΧΑ. Οι άλλοι μισοί πήγαν στον Βελόπουλο. Σε καμιά περίπτωση το 40άρι του 19 δεν προήλθε από το 28% του 15, η ΧΑ δεν είχε 12%.
Ούτε καν, αυτά τα λένε μεταξύ τους για να φτιάξουν αφήγημα.
Οι μισοί ψήφοι της Χ.Α. έμειναν στη Χ.Α. και οι άλλοι μισοί πήγαν στον Βελόπουλο, ειδικά στη Β. Ελλάδα.
Πού όμως να πήγαν το 2015 οι τότε ψήφοι της Χ.Α. που στις δημοσκοπήσεις του 2013/14 έφτανε το 14%; Στη Ν.Δ. που πήρε 23% στις ευρωεκλογές και 28% στις εθνικές ή στα λεγόμενα τότε αντισυστημικά κόμματα που έρχονταν να ανατρέψουν σχεδόν τα πάντα και στα οποία αμέσως μετά οι Μαπλτάκοι και οι Πολύδωρες βαρούσαν προσοχή;
Εμμ όχι αυτά είναι η πραγματικότητα, εσείς αρνειστε την πραγματικότητα για να φτιάξετε αφήγημα
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Πρετεντέρης έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:48
αυτή τη στιγμή τον έχει περιχαρακωσει από τους μετριοπαθείς ψηφοφόρους. Τσίπρας για πάντα λέμε.
Πραγματικά, το γράφω εδώ από το 2018, είναι εντυπωσιακό πώς διάφοροι στο σύριζα δεν αντιλαμβάνονται το πόσο τοξικός είναι ο νταουλιέρης για τα 2/3 της κοινωνίας.
Είναι η κλασική περίπτωση που έχεις έναν "γεννάρχη" κόμματος που έφτασε στην εξουσία, ακλόνητο στο εσωτερικό του εν λόγω κόμματος, αλλά βαρίδι έξω από αυτό.
Το εντυπωσιακο δεν ειναι αυτο. Το εντυπωσιακο ειναι οτι υπαρχει ενα μεγαλο ποσοστο ελληνων που ξεχασε οτι η ΝΔλα χρεωκοπησε την χωρα. Οσο δεν περνει η ΝΔλα τον δρομο του ΠΑΣΟΚ να μπουνε στο χρονοντουλαπο οικογενειες οπως το Μητσοτακεικο και το Καραμανλεικο, η χωρα δεν θα δει ασπρη μερα
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2020, 13:02
από Πρετεντέρης
dna replication έγραψε: 11 Οκτ 2020, 12:59
τα συστημικά μέσα όπως αυτά που δουλεύει ο Πρετεντέρης
έπαιζαν συστηματικά τη ΧΑ και έθαβαν συστηματικά τους αγανακτισμένους
Για αυτό οι νεοναζί είχαν κατουρήσει στην είσοδο του Mega;
Re: Το τέλος του αντισυστημισμού: μετά την ΧΑ η σειρά του Σύριζα