Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 04 Οκτ 2020, 01:03 Ο Όθωνας δεν υπήρξε δικτάτορας ρε συ. Βασιλιάς ήταν.

Επίσης, ο Παπάγος δεν υπήρξε ποτέ δικτάτορας.

ΥΓ: Διόρθωσε το όνομα του Ιωαννίδη. Δημήτριος Ιωαννίδης.

περαστικος έγραψε: 04 Οκτ 2020, 11:37 Υπηρχε δημοκρατια στο Βυζαντιο;

Αυτό ισχυρίζονται νεορωμιοί, ορθόδοξοι, βυζαντινολάγνοι και ρωμαιομανείς.

Και το τονίζουν σε σχέση με τους βελανιδοφάγους ώστε να τους μειώσουν και να το απολαύσουν

Βλέπω ότι λείπει ο τρέχων πρόεδρος του Ολυμπιακού.

περαστικος έγραψε: 04 Οκτ 2020, 11:41

Golden Age έγραψε: 04 Οκτ 2020, 01:03 ΥΓ: Διόρθωσε το όνομα του Ιωαννίδη. Δημήτριος Ιωαννίδης.

χρυσαυγίτης διορθώνει

Δημήτριος -Αρσακειάς- Ιωαννίδης, με διαφορά.

Μέσα σε οκτώ μήνες έκανε δύο πραξικοπήματα, μια επιστράτευση παρωδία και έδωσε τη μισή Κύπρο.

Μάστορας

Καραμελίτσα έγραψε: 04 Οκτ 2020, 15:09 Βλέπω ότι λείπει ο τρέχων πρόεδρος του Ολυμπιακού.

Απλός σύμβουλος του πρωθυπουργού

περαστικος έγραψε: 04 Οκτ 2020, 11:41

Golden Age έγραψε: 04 Οκτ 2020, 01:03 Ο Όθωνας δεν υπήρξε δικτάτορας ρε συ. Βασιλιάς ήταν.

Επίσης, ο Παπάγος δεν υπήρξε ποτέ δικτάτορας.

ΥΓ: Διόρθωσε το όνομα του Ιωαννίδη. Δημήτριος Ιωαννίδης.

Βάλε τον Ιωάννη Κωλέττη αν θέλεις στη θέση του Όθωνα. Ή ακόμη καλύτερα...τον "πατέρα της δημοκρατίας", τον Ελευθέριο Βενιζέλο (βουλή των Λαζάρων κλπ).

Ο Καποδίστριας ( με ένα π) προσπάθησε να μας κάνει ανθρώπους. Καλλιέργεια πατάτας, αλληλοδιδακτική μέθοδος στα σχολεία κλπ. Δεν ήταν καθόλου δικτάτορας, αυταρχικός μεν ,αλλά το επέβαλλαν οι συνθήκες.
Δυστυχώς τον "έφαγαν" τα λιγούρια οι πρόκριτοι κι οι κοτσαμπάσηδες.

Golden Age έγραψε: 04 Οκτ 2020, 15:24

περαστικος έγραψε: 04 Οκτ 2020, 11:41

Golden Age έγραψε: 04 Οκτ 2020, 01:03 Ο Όθωνας δεν υπήρξε δικτάτορας ρε συ. Βασιλιάς ήταν.

Επίσης, ο Παπάγος δεν υπήρξε ποτέ δικτάτορας.

ΥΓ: Διόρθωσε το όνομα του Ιωαννίδη. Δημήτριος Ιωαννίδης.

Βάλε τον Ιωάννη Κωλέττη αν θέλεις στη θέση του Όθωνα. Ή ακόμη καλύτερα...τον "πατέρα της δημοκρατίας", τον Ελευθέριο Βενιζέλο (βουλή των Λαζάρων κλπ).

Αυτό το λαμόγιο που έφαγε τα "δάνεια" της ανεξαρτησίας;

Στύγιος έγραψε: 04 Οκτ 2020, 15:26
Δυστυχώς τον "έφαγαν" τα λιγούρια οι πρόκριτοι κι οι κοτσαμπάσηδες.

Οι φιλελεύθεροι τον έφαγαν.


Εννοείται πως δεν ήταν δικτάτορας (όπως ο Βενιζέλος) γι' αυτό το ρίχνουμε στην πλάκα στο νήμα

Επίσης για τον Μεταξά έχω ( καίτοι κομμούνι) καλά λόγια να πω. Προπαρασκευή στα οχυρά 3-4 χρόνια πριν τον Β' παγκόσμιο, καλή επιστράτευση, εφεδρείες,οργάνωση και επιμελητεία.

Υπάρχει σημαντικο μεθοδολογικο λάθος στην αρχική δημοσίευση, το οποιο συμβαίνει ενίοτε και σε άλλες δημοσιευσεις
Η έννοία της δικτατορίας πρωτοεμφανίστηκε στην αρχαία Ρωμη (με Σύλλα κλπ) και εν συνεχεία στο πρώτο τρίτο του 20ου αιώνα με την ανάδειξη των φασιστικών κινημάτων
Πιο πρίν κατα την διάρκεια πχ του 19ου αιώνα δεν υφίστατο κάν ως εννοια τη συγκεκριμένη εποχή . Αν έλεγες ότι κάποιος είναι δικτάτορας απλα θα σε κοιτουσαν σαν χαζοί. Αυτο που γίνεται συνήθως απο άτομα με μέτρια ιστορική γνώση (η απο άτομα που πιέζουν να βγάλουν τα δικά τους σημερινά πολιτικά συμπεράσματα μεσω της ιστορίας ) είναι να κρίνεις το παρελθόν με σημερινά κριτήρια και όχι με αυτα που ισχυαν τότε.
Ετσι τιθεται το ερώτημα εαν ο Οθωνας ήταν δικτάτορας ένω ήταν μονάρχης και μάλιστα τυπικός μονάρχης της εποχής του, μιας εποχής μεταίχμιο μεταξύ απόλυτης μοναρχίας και συνταγματικής μοναρχίας.
Αντίστοιχα ο Καποδίστριας θα μπορουσε να θεωρηθει ολιγαρχικός , αριστοκρατικός , τυρρανος για καποιους αντιπαλούς του της εποχής του (ηταν διαποτισμένος αρκετα με την τσαρική ιδεολογία και κυριος εκφραστης του Ρωσικου κόμματος )όχι όμως και δικτάτορας
Αντίστοιχες ανιστόρητες απόψεις και ερμηνείες εμφανίζονται συχνα πυκνα, όπως πχ
η κακή δουλοκτητική Αθήνα (όπου κρινουμε τη δουλεία με σημερινα αρνητικά αξιακά κριτήρια ενω μεχρι τον 4ο αιώνα μχ ηταν ο βασικος μοχλός της οικονομίας σε όλη την μεσογειακη λεκάνη και όχι μόνο)
Ο Ιμπεριαλιστής Μεγααλεκός (όπου ο Ιμπεριαλισμος ως εννοια καιως πρακτική δημιουργήθηκε αργότερα)
Η Ελληνικη Βυζαντινη αυτοκρατωρία (ενω μιλάμε για ανατολικη Ρωμαική αυτοκρατορία και Ρωμανία που μόνο κατα τα υστερα χρόνια και τον περιορισμό της σε συμπαγεις ελληνόφωνες περίοχες πηρε εν μέρει καποια χαρακτηριστικά)
Αλλα και σε πιο συγχρονα θέματα όπως πχ το κλασσικό της συντάυτισης του Φασισμου με το Κομμουνισμο και της Ναζιστικής Γερμανίας με την ΕΣΣΔ

Ψήφισα Ελευθέριο Βενιζέλο όπως θα έκανα και άμα ζούσε.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Οκτ 2020, 01:28 Ψήφισα Ελευθέριο Βενιζέλο όπως θα έκανα και άμα ζούσε.

Θα τον ψήφιζα ως πιο δικτατορικό όχι ως καλύτερο

Μπίστης έγραψε: 07 Οκτ 2020, 11:48

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Οκτ 2020, 01:28 Ψήφισα Ελευθέριο Βενιζέλο όπως θα έκανα και άμα ζούσε.

Θα τον ψήφιζα ως πιο δικτατορικό όχι ως καλύτερο

Γιατί σας τσούζει ο Ελευθέριος;
Ήταν ο μόνος αληθινός εθνικιστής που έζησε στην Ελλάδα και γιαυτό ως ομοιδεάτης τον έχω ως είδωλο.