Σελίδα 2 από 8

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 09:01
από Υδράργυρος
Μετά από τα νανοβιονικά γιλέκα και τη δημοσιογραφία της κλειδαροτρυπας η ζούγκλα καταπιάνεται με επιστημονικα θέματα.
Δύο τα προβλήματα του υδρογόνου:
- Η παραγωγή του έχει αρνητικό ενεργειακό ισοζύγιο
- Πες οτι ξεπερνιέται το παραπάνω, τα μόρια του υδρογόνου είναι πολύ μικρά και υπάρχουν διαπηδήσεις μέσα από τα λαστιχάκια και τις στεγανοποιήσεις, κια δημιουργούν εκρηκτικά μίγματα με το οξυγόνο. Τρομάζω στην ιδέα οτι τα βενζινάδικα στις γειτονιές θα έχουν δεξαμενές υδρογόνου, και κάθε αυτοκίνητο θα είναι ένα εν δυνάμει χίντεμπουργκ.
Για αυ΄το το λόγο το υδρογόνο έχει εφαρμογές μόνο στη διαστημική που δε σε νοιάζουν οι διαρροές αφού δεν υπάρχει οξυγόνο.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 09:07
από Green Dragon
Και ο Γκιόλβας δεν είχε ανακαλύψει κάτι αντίστοιχο;

Το μόνο υδρογόνο που έχει νόημα σαν καύσιμο είναι αυτό που παράγεται από ηλεκτρόλυση του νερού με την χρήση κάποιας πηγής ανανεώσιμης ενέργειας, πχ ηλιακής.

Ο νόμος του Καρνό ΔΕΝ παρακάμπτεται. Αυτό σημαίνει νόμος στην φυσική.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 09:32
από Ασέβαστος
seismic έγραψε: 21 Οκτ 2020, 00:33 Παρακάμπτει τον νόμο του Καρνό.
αστυνομιαααα!
να συλληφθει ο κυριος. :lol:

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 15:33
από seismic
Υδράργυρος έγραψε: 21 Οκτ 2020, 09:01 Μετά από τα νανοβιονικά γιλέκα και τη δημοσιογραφία της κλειδαροτρυπας η ζούγκλα καταπιάνεται με επιστημονικα θέματα.
Δύο τα προβλήματα του υδρογόνου:
- Η παραγωγή του έχει αρνητικό ενεργειακό ισοζύγιο
- Πες οτι ξεπερνιέται το παραπάνω, τα μόρια του υδρογόνου είναι πολύ μικρά και υπάρχουν διαπηδήσεις μέσα από τα λαστιχάκια και τις στεγανοποιήσεις, κια δημιουργούν εκρηκτικά μίγματα με το οξυγόνο. Τρομάζω στην ιδέα οτι τα βενζινάδικα στις γειτονιές θα έχουν δεξαμενές υδρογόνου, και κάθε αυτοκίνητο θα είναι ένα εν δυνάμει χίντεμπουργκ.
Για αυ΄το το λόγο το υδρογόνο έχει εφαρμογές μόνο στη διαστημική που δε σε νοιάζουν οι διαρροές αφού δεν υπάρχει οξυγόνο.
Ο Π.Ζ δεν αποθηκεύει το υδρογόνο. Από την στιγμή που παρασκευάζεται αυτόματα καταναλώνεται από την μηχανή.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 15:36
από seismic
Green Dragon έγραψε: 21 Οκτ 2020, 09:07 Και ο Γκιόλβας δεν είχε ανακαλύψει κάτι αντίστοιχο;

Το μόνο υδρογόνο που έχει νόημα σαν καύσιμο είναι αυτό που παράγεται από ηλεκτρόλυση του νερού με την χρήση κάποιας πηγής ανανεώσιμης ενέργειας, πχ ηλιακής.

Ο νόμος του Καρνό ΔΕΝ παρακάμπτεται. Αυτό σημαίνει νόμος στην φυσική.
Ο νόμος του Καρνό ισχύει για όλες τις θερμικές μηχανές.
Υπάρχουν μηχανές ή αλλιώς χημικοί μηχανισμοί που δεν είναι θερμικές μηχανές.
Π.χ ο μηχανισμός ανάπτυξης των φυτών.
Οπότε δεν ισχύει ο νόμος του Καρνό.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 15:37
από seismic
Ασέβαστος έγραψε: 21 Οκτ 2020, 09:32
seismic έγραψε: 21 Οκτ 2020, 00:33 Παρακάμπτει τον νόμο του Καρνό.
αστυνομιαααα!
να συλληφθει ο κυριος. :lol:
:smt005:

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 15:46
από elchav
Green Dragon έγραψε: 21 Οκτ 2020, 09:07 Το μόνο υδρογόνο που έχει νόημα σαν καύσιμο είναι αυτό που παράγεται από ηλεκτρόλυση του νερού με την χρήση κάποιας πηγής ανανεώσιμης ενέργειας, πχ ηλιακής.
μα έτσι αποθηκεύεις (και μάλιστα "μαλακισμένα) ενέργεια, δεν παράγεις

δεν είναι το υδρογόνο πηγή ενέργειας, είναι μορφή αποθήκευσης

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 15:53
από seismic
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 15:46
Green Dragon έγραψε: 21 Οκτ 2020, 09:07 Το μόνο υδρογόνο που έχει νόημα σαν καύσιμο είναι αυτό που παράγεται από ηλεκτρόλυση του νερού με την χρήση κάποιας πηγής ανανεώσιμης ενέργειας, πχ ηλιακής.
μα έτσι αποθηκεύεις (και μάλιστα "μαλακισμένα) ενέργεια, δεν παράγεις

δεν είναι το υδρογόνο πηγή ενέργειας, είναι μορφή αποθήκευσης
Το υδρογόνο παράγεται και καταναλώνεται αμέσως από την μηχανή.
Υπάρχουν δύο μηχανές που κατασκεύασε ο Π.Ζ
η μία παράγει μόνο ηλεκτρισμό από το νερό.
και η άλλη παράγει μόνο υδρογόνο και οξυγόνο το οποίο ( με κάποιες νεροπαγίδες για ασφάλεια επιστροφής,) μεταφέρεται από σωλήνες απευθείας στην μηχανή για καύση .
Δηλαδή ένα υποβρύχιο τραβάει θάλασσα και παράγει υδρογόνο για την μηχανή ( χωρίς αποθήκευση Το ντεπόζιτο είναι το θαλασσινό νερό. ) και οξυγόνο για να αναπνέουν οι άνθρωποι.
Η καύση του υδρογόνου παράγει πάλη νερό. Δηλαδή η εξάτμιση βγάζει νερό.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:03
από elchav
δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:06
από sys3x
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Δες τι έχει κάνει ο Μ. Καλογεράκης, βγάζει καλύτερο Neumann.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:08
από seismic
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Στην πρώτη και τρίτη περίπτωση έχουμε απόδοση 98%
Στην δεύτερη περίπτωση επεμβαίνει ο νόμος του Καρνό με απώλειες 60%

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:13
από seismic
sys3x έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:06
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Δες τι έχει κάνει ο Μ. Καλογεράκης, βγάζει καλύτερο Neumann.
Ο Καλογεράκης κάνει αυτό που είναι γνωστό και ασύμφορο.
Κάνει ηλεκτρόλυση η οποία παράγει υδρογόνο το οποίο όμως σου δίνει μικρότερη ενέργεια από αυτή που κατανάλωσες για την διάσπασή του.
Αν η ενέργεια προέρχεται από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας τότε συμφέρει για αποθήκευση.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:20
από elchav
sys3x έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:06
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Δες τι έχει κάνει ο Μ. Καλογεράκης, βγάζει καλύτερο Neumann.
καλές (και επικίνδυνες) μοντιφιές για apocalyptic events, δε βρίσκω νόημα να παίζει υδρογόνο!!! σε σπίτι το 2020 με smartgrids, virtual net metering κτλ

επίσης, αν κατάλαβα καλά, τη ψάχνει και με βιοαέριο, δηλαδή πάει να κάνει εντελώς Κούγκι το σπίτι :lol:
seismic έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:08
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Στην πρώτη και τρίτη περίπτωση έχουμε απόδοση 98%
Στην δεύτερη περίπτωση επεμβαίνει ο νόμος του Καρνό με απώλειες 60%
ας καταπιώ το 2
το ποσοστό στην πρώτη και τρίτη περίπτωση είναι πιο χαμηλό από 98%, και μάλιστα αν "καταναλωθεί" in situ η ενέργεια

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:27
από seismic
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:20
sys3x έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:06
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Δες τι έχει κάνει ο Μ. Καλογεράκης, βγάζει καλύτερο Neumann.
καλές (και επικίνδυνες) μοντιφιές για apocalyptic events, δε βρίσκω νόημα να παίζει υδρογόνο!!! σε σπίτι το 2020 με smartgrids, virtual net metering κτλ

επίσης, αν κατάλαβα καλά, τη ψάχνει και με βιοαέριο, δηλαδή πάει να κάνει εντελώς Κούγκι το σπίτι :lol:
seismic έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:08
elchav έγραψε: 21 Οκτ 2020, 16:03 δηλαδή έχουμε:
1) μετατροπή νερού σε υδρογόνο (απώλειες σίγουρα υπάρχουν ακόμα και με αυτή τη φανταστική μέθοδο)
2) καύση υδρογόνου(απώλειες) και μετατροπή της θερμικής σε κινητική (απώλειες)
3) κινητική σε ηλεκτρική (απώλειες)
Στην πρώτη και τρίτη περίπτωση έχουμε απόδοση 98%
Στην δεύτερη περίπτωση επεμβαίνει ο νόμος του Καρνό με απώλειες 60%
ας καταπιώ το 2
το ποσοστό στην πρώτη και τρίτη περίπτωση είναι πιο χαμηλό από 98%, και μάλιστα αν "καταναλωθεί" in situ η ενέργεια
Το καλό για εμάς και το κακό για τις εταιρείες παραγωγής ενέργειας είναι ότι η μηχανή του Π.Ζ είναι αυτόνομη για κάθε σπίτι.
Δεν χρειάζεται δίκτυο μεταφοράς, ούτε και βενζινάδικα. Με ένα μπουκάλι νερό πας με το αυτοκίνητο την απόσταση Αθήνα - Θεσσαλονίκη.
Και στο σπίτι συμπληρώνεις νερό για ηλεκτρισμό και ένα πάμφθηνο κράμα 4 μετάλλων.

Re: Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2020, 16:27
από elchav
ponaw me auta pou diavazw

kali sunexeia