Σελίδα 2 από 13
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:04
από Scouser
EKPLIKTIKOS έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:58
Ειναι αληθεια οτι η περίπτωση της Σουηδίας παρουσιάζει ενδιαφερον κ θα πρεπει να περιμένουμε μέχρι το τέλος για να κρίνουμε, αυτο το λενε και ο ΠΟΥ και η ΕΕ μεταξυ άλλων, ειναι πολυ σημαντικό case study. Παρ ολα αυτα ειναι επισης αληθεια οτι πηρε ενα μεγαλο ρισκο για τους ευπαθεις. Για εμενα αυτο δείχνει οτι μιλαμε για μια χώρα που ευκολα παιζει στα ζάρια τις ζωες των αδύναμων πρωτίστως, πραγμα που δείχνει μια ξεφτιλισμενη κοινωνία
Νομίζω ότι το προσεγγίζεις μάλλον επιφανειακά. Είναι μια χώρα όπου όταν μιλάνε για ''ατομική ευθύνη'' το έχουν γενικώς σαν στάση ζωής, δεν είναι απλά ένα σλόγκαν που πετάνε για να καλύψουν ανεπάρκειες του κρατικού μηχανισμού. Εν προκειμένω, σου λέει αν ανήκεις σε ευπαθή ομάδα, απομονώσου και τέλος, δεν σου χρωστάει σε κάτι η κοινωνία να γαμηθεί πατόκορφα για δεκαετίες προκειμένου να προστατεύσει εσένα. Σωστό ή λάθος δεν ξέρω και σίγουρα δεν θεωρώ τη Σουηδία κοινωνία-πρότυπο από πολλές απόψεις, αλλά στην περίπτωση του COVID θα δούμε ποιος θα γελάσει τελευταίος.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:08
από talaipwros
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:04
EKPLIKTIKOS έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:58
Ειναι αληθεια οτι η περίπτωση της Σουηδίας παρουσιάζει ενδιαφερον κ θα πρεπει να περιμένουμε μέχρι το τέλος για να κρίνουμε, αυτο το λενε και ο ΠΟΥ και η ΕΕ μεταξυ άλλων, ειναι πολυ σημαντικό case study. Παρ ολα αυτα ειναι επισης αληθεια οτι πηρε ενα μεγαλο ρισκο για τους ευπαθεις. Για εμενα αυτο δείχνει οτι μιλαμε για μια χώρα που ευκολα παιζει στα ζάρια τις ζωες των αδύναμων πρωτίστως, πραγμα που δείχνει μια ξεφτιλισμενη κοινωνία
Νομίζω ότι το προσεγγίζεις μάλλον επιφανειακά. Είναι μια χώρα όπου όταν μιλάνε για ''ατομική ευθύνη'' το έχουν γενικώς σαν στάση ζωής, δεν είναι απλά ένα σλόγκαν που πετάνε για να καλύψουν ανεπάρκειες του κρατικού μηχανισμού. Εν προκειμένω, σου λέει αν ανήκεις σε ευπαθή ομάδα, απομονώσου και τέλος, δεν σου χρωστάει σε κάτι η κοινωνία να γαμηθεί πατόκορφα για δεκαετίες προκειμένου να προστατεύσει εσένα. Σωστό ή λάθος δεν ξέρω και σίγουρα δεν θεωρώ τη Σουηδία κοινωνία-πρότυπο από πολλές απόψεις, αλλά στην περίπτωση του COVID θα δούμε ποιος θα γελάσει τελευταίος.
τι εννοεις ποιος θα γελασει τελευταιος;
απο οσους ζησουν προφανως.
Ναι, οσοι δεν πεθανουν θα την βγαλουν καλυτερα. Επισης αν στην Ελλαδα πουμε οτι σκοτωνουμε τους μισους συνταξιουζους και ανεβαζουμε την συνταξη κατα 20% σε οσους ζησουν, οσοι επιβιωσουν θα την βγαλουν καλυτερα ενω και η οικονομια θα ανασανει
Το ζητημα ειναι να μην πεθανει κοσμος - αν και προφανως ειναι ενα δυσκολο balancing act. Το να εχει περι τους 10πλασιους νεκρους απο την φινλανδια ομως, χωρις καλυτερο οικονομικο αποτελεσμα
https://www.bloomberg.com/news/articles ... in-quarter
δεν μου φαινεται και πολυ καλη ιδεα
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:09
από under
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:42
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:33
5870 νεκρους η Σουηδια.
31.400 η Γαλλία, 30.000 η Σουηδία, 36.000 η Ιταλία, 10.000 το Βέλγιο, κτλ.
350 η Ελλαδα
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:11
από talaipwros
αυτο το γραφημα θα επρεπε να τελειωσει καθε συζητηση για το αν ειναι πετυχημενη η Σουηδια ή οχι
Η σουηδια ειχε πολυ περισσοτερους νεκρους και μεγαλυτερη υφεση απο τις γειτονικες της χωρες
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:12
από Scouser
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:09
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:42
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:33
5870 νεκρους η Σουηδια.
31.400 η Γαλλία, 30.000 η Σουηδία, 36.000 η Ιταλία, 10.000 το Βέλγιο, κτλ.
350 η Ελλαδα
15,2% η ύφεση στην Ελλάδα, 8% στη Σουηδία.
https://www.ekathimerini.com/256558/art ... ostwar-era
Το ΕΣΥ πόσο θα τον πιεί ως αποτέλεσμα;
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:12
από talaipwros
στο γραφημα απο πανω βλεπεις οτι η Φινλανδια ειχε 4.5% υφεση και οτι η Σουηδια ειχε την χειροτερη υφεση απο ολες τις γειτονικες της χωρες
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:14
από under
8%η υφεση στην Ελλαδα.
Αλλα αν καταλαβα καλα θα προτιμουσες 5500 ακομα νεκρους Ελληνες για να εχεις λιγοτερη υφεση.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:15
από nick
Όπου βλέπεις νοσοκομεία με ινδοπακιστανοαραβοαφρικανο κλπ προσωπικο πας άκλαυτος. Δεν σε βλεπουν ουτε καν σαν νούμερο.
Τουλάχιστον στην Ελλαδα ξερεις οτι θα δωσεις το φακελάκι και θα σε προσέχουν κάπως.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:16
από Αίγαγρος
Πολύ χαζές όλες οι υπόλοιπες χώρες του πλανήτη που ακολούθησαν διαφορετική προσέγγιση σε σχέση με αυτή των Σουηδών.
Όπως και να 'χει, η κάθε χώρα έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά και άρα χρήζουν διαφορετικής προσέγγισης.
Το μοντέλο των Σουηδών ίσως να μπορούσε να εφαρμοστεί στην ελληνική επαρχία, λογω πυκνώτητας πληθυσμού και μη-τακτικών μετακινήσεων,
με αυστηρότερα μέτρα όμως στα δύο μεγάλα αστικά κέντρα (Αθήνα-Θεσσαλονίκη) και εκεί με διαβαθμίσεις και συνεχή παρακολούθηση. Και μάλλον εκεί θα κινηθεί η κυβέρνηση.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:18
από Planis
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:04
EKPLIKTIKOS έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:58
Ειναι αληθεια οτι η περίπτωση της Σουηδίας παρουσιάζει ενδιαφερον κ θα πρεπει να περιμένουμε μέχρι το τέλος για να κρίνουμε, αυτο το λενε και ο ΠΟΥ και η ΕΕ μεταξυ άλλων, ειναι πολυ σημαντικό case study. Παρ ολα αυτα ειναι επισης αληθεια οτι πηρε ενα μεγαλο ρισκο για τους ευπαθεις. Για εμενα αυτο δείχνει οτι μιλαμε για μια χώρα που ευκολα παιζει στα ζάρια τις ζωες των αδύναμων πρωτίστως, πραγμα που δείχνει μια ξεφτιλισμενη κοινωνία
Νομίζω ότι το προσεγγίζεις μάλλον επιφανειακά. Είναι μια χώρα όπου όταν μιλάνε για ''ατομική ευθύνη'' το έχουν γενικώς σαν στάση ζωής, δεν είναι απλά ένα σλόγκαν που πετάνε για να καλύψουν ανεπάρκειες του κρατικού μηχανισμού. Εν προκειμένω, σου λέει αν ανήκεις σε ευπαθή ομάδα, απομονώσου και τέλος, δεν σου χρωστάει σε κάτι η κοινωνία να γαμηθεί πατόκορφα για δεκαετίες προκειμένου να προστατεύσει εσένα. Σωστό ή λάθος δεν ξέρω και σίγουρα δεν θεωρώ τη Σουηδία κοινωνία-πρότυπο από πολλές απόψεις, αλλά στην περίπτωση του COVID θα δούμε ποιος θα γελάσει τελευταίος.
Πέραν από την πλήρη αδιαφορία για τον συνάνθρωπο αλλά και το διεστραμμένο δόγμα «πάνω απ' όλα η ανθρώπινη ζωή», υπάρχει η μέση οδός. Θα περίμενα δηλαδή τους ηλικιωμένους της Ελλάδος να βγουν και να πουν ότι δεν γίνεται εγώ να ζήσω περισσότερα χρόνια και να βλέπω τα παιδιά μου και τα εγγόνια μου να υποφέρουν και να μην έχουν δουλειά ή να πάσχουν από ψυχιατρικά προβλήματα και να κυκλοφορούν σαν ζόμπι ούτε μπορώ να δεχθώ για να ζήσω εγώ μερικά χρόνια περισσότερο τα εγγόνια μου να κάνουν μάθημα με φίμωτρο. Ούτε πάλι μπορώ να ανεχθώ να μού κλείσεις τις εκκλησίες
για το καλό μου.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:24
από Ίφιδα
Από 200 στα 1200 κρούσματα η Στοκχόλμη αλλά "ισοπεδωνει" τον κορονοιο
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:25
από Kauldron
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:09
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:42
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:33
5870 νεκρους η Σουηδια.
31.400 η Γαλλία, 30.000 η Σουηδία, 36.000 η Ιταλία, 10.000 το Βέλγιο, κτλ.
350 η Ελλαδα
Μόνο που στην Ελλάδα αυξάνονται τα κρούσματα κάθε μέρα, και δεν μειώνονται, όπως στη Σουηδία.
Λεπτομέρεια βέβαια για το λιβανιστίρι του Αδώνιδος.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:27
από under
Kauldron έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:25
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:09
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:42
31.400 η Γαλλία, 30.000 η Σουηδία, 36.000 η Ιταλία, 10.000 το Βέλγιο, κτλ.
350 η Ελλαδα
Μόνο που στην Ελλάδα αυξάνονται τα κρούσματα κάθε μέρα, και δεν μειώνονται, όπως στη Σουηδία.
Λεπτομέρεια βέβαια για το λιβανιστίρι του Αδώνιδος.
Καθε ημερα η Σουηδια εχει νεκρους.Περιπου οσους εχουμε και εμεις την ημερα.
Συνολικα εχει 5500 περισσοτερους νεκρους απο την Ελλαδα του Αδωνιδος.
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:27
από EKPLIKTIKOS
Planis έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:18
Θα περίμενα δηλαδή τους ηλικιωμένους της Ελλάδος να βγουν και να πουν ότι δεν γίνεται εγώ να ζήσω περισσότερα χρόνια και να βλέπω τα παιδιά μου και τα εγγόνια μου να υποφέρουν και να μην έχουν δουλειά ή να πάσχουν από ψυχιατρικά προβλήματα και να κυκλοφορούν σαν ζόμπι ούτε μπορώ να δεχθώ για να ζήσω εγώ μερικά χρόνια περισσότερο τα εγγόνια μου να κάνουν μάθημα με φίμωτρο. Ούτε πάλι μπορώ να ανεχθώ να μού κλείσεις τις εκκλησίες
για το καλό μου.
Οι ηλικιωμένοι ετσι είναι, δηλαδη οι ανω των 80 ξέρω γω. Η γενιά 60-70 ειναι κακομαθημένη μπουμερς, ξέχνα το
Re: Η Σουηδία ισοπεδώνει τον COVID
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2020, 13:28
από Kauldron
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:27
Kauldron έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:25
under έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:09
350 η Ελλαδα
Μόνο που στην Ελλάδα αυξάνονται τα κρούσματα κάθε μέρα, και δεν μειώνονται, όπως στη Σουηδία.
Λεπτομέρεια βέβαια για το λιβανιστίρι του Αδώνιδος.
Καθε ημερα η Σουηδια εχει νεκρους.Περιπου οσους εχουμε και εμεις την ημερα.
Συνολικα εχει 5500 περισσοτερους νεκρους απο την Ελλαδα του Αδωνιδος.
Μέχρι στιγμής.
Η Ελλάδα του Αδώνιδος, έχει σχεδόν μπλοκαρισμένες ΜΕΘ, σύμφωνα με τον Κικίλλερ.