Phorum.com.gr

Apergos8 έγραψε: 23 Σεπ 2020, 19:46

Golden Age έγραψε: 23 Σεπ 2020, 13:01

Apergos8 έγραψε: 23 Σεπ 2020, 10:51 Η 17Νοέμβρη που δολοφόνησε τον Μπακογιάννη μπήκε ήδη φυλακή.Σειρά των νεοναζί.

Υπάρχουν ασύλληπτοι. Μέχρι και για τον αρχηγό της 17Ν έχει κυλοφορήσει αυτή η φήμη.

Εχετε ένα ταλέντο να αλλάζετε θέμα. Το θέμα εδώ είναι η τιμωρία των νεοναζί δολοφόνων.Η δική έχει πια τελειώσει και η απόφαση θα ανακοινωθεί αρχές Οκτωβρίου. Επίγεια να τιμωρηθούν όπως τιμωρήθηκε η 17Νοσμβρη.

Το θέμα του νήματος είναι οι ατιμώρητοι ηθικοί αυτουργοί της δολοφονίας του Μπακογιάννη. Μην αλλάζεις θέμα για να κάνεις damage control. Ο Μπακογιάννης δολοφονήθηκε επειδή ήταν ένας "αστός πολιτικός" και αυτό αποτελούσε κόκκινο πανί για κάποιους επειδή έτσι τους γαλούχησαν. Όσον αφορά το θέμα που θέτεις, δεν μπορεί να υπάρξει συλλογική τιμωρία ενός κινήματος ή πλήθους στελεχών του και της ηγεσίας του για την πράξη ενός ατόμου ή τις πράξεις κάποιων άλλων.

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ακόμα για ποιο λόγο δολοφονήθηκε ο Μπακογιάννης συγκεκριμένα. Τί το ιδιαίτερο είχε / έκανε.

Spiros252 έγραψε: 26 Σεπ 2020, 06:53 Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ακόμα για ποιο λόγο δολοφονήθηκε ο Μπακογιάννης συγκεκριμένα. Τί το ιδιαίτερο είχε / έκανε.

Η Μπακογιάννη είπε πως είχε την ίδια απορία κι όταν ρώτησε τον Κουφοντίνα της απάντησε "ας μην ήθελε να κάνει την εθνική συμφιλίωση".

Γενικά δεν βγάζεις άκρη με δαύτους. Αυτοί που δολοφόνησαν τον Γκιόλια στην προκήρυξη γράφανε "ο Γκιόλιας ήταν φίλος με τον προπονητή Τζέκο ο οποίος προπονούσε τη Θάνου και τον Κεντέρη οι οποίοι δεν έκαναν αντιντόπινγκ κοντρόλ. Άρα η Θάνου και ο Κεντέρης είναι πρεζάκια. Άρα σκοτώνουμε τον Γκιόλια."

Spiros252 έγραψε: 26 Σεπ 2020, 06:53 Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ακόμα για ποιο λόγο δολοφονήθηκε ο Μπακογιάννης συγκεκριμένα. Τί το ιδιαίτερο είχε / έκανε.

Αναφέρθηκε πιο πάνω και είναι λογικό : μια οργάνωση που έχει σκοπό την επανάληψη του εμφυλίου πολέμου - αυτή ήταν η 17 Νοέμβρη - θεωρεί ότι της κάνει χαλάστρα κάποιος που προωθεί την εθνική συμφιλίωση.
Ο Μπακογιάννης προερχόταν από αριστερή οικογένεια.Ήταν πολιτικός εξόριστος στη Γερμανία επί χούντας και έγινε ραδιοφωνικός επικριτής του καθεστώτος από τον ραδιοσταθμό της Κολωνίας.Του έδιναν συνεντεύξεις πολλοί πολιτικοί,μεταξύ αυτών και ο Μητσοτάκης που έπαιρνε μαζί του και τη Ντόρα.Εκεί γνωρίσθηκαν και παντρεύθηκαν.Συγγενεύοντας με κάποιον που έγινε αρχηγός της ΝΔ αργότερα έγινε και σύνδεσμός του με την αριστερά.Τις ημέρες που δολοφονήθηκε είχε συγκροτηθεί η κυβέρνηση Τζαννετάκη ΝΔ - ΣΥΝ που έκαψε τους φακέλλους στη Χαλυβουργική και ψήφισε το νόμο περί άρσεως των συνεπειών του εμφυλίου πολέμου.
Οι δράστες τον θεώρησαν υπεύθυνο για την προσέγγιση.

αυτο δεν το γνωριζα πατη αλλα υπο αυτο το πρισμα ειναι πιο λογικη η σταση του μπακογιαννη του δημαρχου απεναντι στο μπασταρδο του κουφοντινα που μου ειχε κανει εντυπωση οταν την πρωτοδιαβασα

Ο Μπακογιάννης δολοφονήθηκε επειδή ήταν αστός πολιτικός αλλά και επειδή είχε καταφέρει η 17Ν να ελέγχει τις κινήσεις του.
Η 17Ν είχε πολλούς στο στόχαστρο αλλά δεν τους εκτελούσε με σειρά από τα δεξιά προς το κέντρο ας πούμε. Τους εκτελούσε με σειρά ποιός ήταν πιό εύκολος στόχος.

Σαν σήμερα δολοφονήθηκε ο Παύλος Μπακογιάννης και παρότι ήταν βουλευτής της ΝΔ, κανένα μεγαλοστέλεχος της ΝΔ, όχι μόνο δεν θα καταδικάσει την ιδεολογία που παρακίνησε τους δολοφόνους του, αλλά δεν θα τολμήσει καν ν' αναφέρει ποια είναι αυτή η ιδεολογία.

Γάταρος έγραψε: 26 Σεπ 2020, 09:28 https://twitter.com/Dora_Bakoyannis/sta ... 3757026304

αριστεροι δολοφονοι
φονικη ιδεολογια μισους

Οι τρομοκρατικές οργανώσεις στην Ελλάδα άρχισαν δειλά να εμφανίζονται τα τελευταία χρόνια της χούντας, 1972-74.
Αυτοί που έβαλαν τη βόμβα στον Τρούμαν ήταν "αντιστασιακοί" ή "τρομοκράτες" ; Το έκαναν κατά του καθεστώτος Παπαδόπουλου λέει ο μύθος αλλά δεν έχει σημασία αν ήταν καθεστώς Παπαδόπουλου. Σημασία έχει οι ίδιοι τι πίστευαν.
Ακόμα, η ασφάλεια εκεινα τα χρόνια είχε συλλάβει μερικούς με όπλα. Αυτό δεν ήταν μέσα στις προδιαγραφές του "αντιδικτατορικού αγώνα", όπως τον εξέφραζαν επίσημα το ΠΑΚ και το ΠΑΜ ας πούμε - διότι ποτέ δεν είχαν προτείνει τη χρήση όπλων από τον λαό.
Στη συνέχεια ξεκινάει επίσημα η 17Ν το 1976 με τον Γουέλτς και καταλήγει στη γιάφκα της οδού Πάτμου το 2002.

Από το 1976 ως το 1990 η δράση της 17Ν συμπίπτει απόλυτα και στη λεπτομέρεια με την KGB και την Στάζι.
Μπορεί το ΚΚΕ να έλεγε "δεν είμαστε εμείς", μπορεί οι ίδιες η KGB και η Στάζι να έλεγαν κι αυτές "δεν είμαστε εμείς" αν ερωτώντο, αλλά συνέπιπταν απόλυτα και στη λεπτομέρεια οι στόχοι τους.
Το μυστήριο είναι μεταξύ 1990-2002 τι έγινε.
Μπορεί η 17Ν να είχε αυτονομηθεί τόσο πολύ και ώστε αποφάσισε να το συνεχίσει. Άλλωστε είχε αποκτήσει και μία υποδομή αρκετά καλή για τρομοκρατική οργάνωση τα προηγούμενα 15 χρόνια.

Οι σημερινοί "λαϊκοί πυρήνες" κλπ είναι κι αυτές αυτονομημένες οργανώσεις αναρχικών, που κάνουν και ληστείες τραπεζών βέβαια.
Αλλά δεν φτάνουν τη 17Ν σε ποιότητα και σε επίπεδο στελεχών που είχε αυτή.
Κατά 99.99% ξεκίνησε από το ΚΚΕ και την KGB.

Στο ΚΚΕ τώρα δεν είναι απαραίτητο να το ξέρουν όλοι.
Αν εγώ είμαι ένας λοχίας στο στρατό του Ζαχαριάδη στο Γράμμο, είναι εφικτό ή απαραίτητο να ξέρω όλα τα σχέδια του κόμματος για τη συνέχιση του αντάρτικου ;
Επίσης το ΚΚΕ δεν ήθελε να εκτεθεί, ότι ξεκινάει επαναστατική δράση ενώ ήταν ακόμα φρέσκο το μελάνι της δήλωσης νομιμοποίησης στον Άρειο Πάγο.
Ο στόχος της 17Ν λογικά πρέπει να ήταν να κηρυχθεί η Ελλάδα "rogue nation" από την Αμερική και από την ΕΟΚ ίσως. Δεν προχώρησε όμως ή δεν έβαλε τα δυνατά της η ΕΣΣΔ - σε μιά περίοδο που γινόταν και power struggle στη Μόσχα μεταξύ ορθοδόξων και ρεφορμιστών.

wooded glade έγραψε: 26 Σεπ 2020, 10:12 Κατά 99.99% ξεκίνησε από το ΚΚΕ και την KGB.

Από την KGB ίσως,από το ΚΚΕ όχι.Δεν θα διακινδύνευαν την νομιμοποίησή του.Χρησιμοποιήθηκε ανεξάρτητο κανάλι μέσω Παρισίων.
Η κατάρρευση της ΕΣΣΔ δεν επηρέασε όλα τα assets που είχε δημιουργήσει,τα οποία κληρονόμησε η Ρωσία.
Μέχρι και κράτη και καθεστώτα π.χ. Άσαντ στη Συρία.Υπέρ αυτής της εκδοχής είναι και ο χρόνος σύλληψης μετά τις επιθέσεις της 11/9.Ο Πούτιν πήρε αμέσως τηλέφωνο τον Μπους και πρόσφερε τη συμμαχία του στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας βγαίνοντας και από τη διπλωματική απομόνωση.Αλλά για να γίνει αυτό θα έπρεπε να απαλλαγεί από κάθε υποψία δικής του τρομοκρατίας.Κάποιο άλλο ανεξάρτητο κανάλι κάρφωσε αυτό που έπρεπε να καρφώσει στους Άγγλους και ο άτυπος τέταρτος γύρος έληξε.

Yochanan έγραψε: 26 Σεπ 2020, 10:12
αριστεροι δολοφονοι
φονικη ιδεολογια μισους

Ειναι εβραιος γνωστο ποιοι ηταν αυτοι που την δημιουργησαν.

Χαοτικός έγραψε: 23 Σεπ 2020, 12:53 Οι φασίστες φυλακή.

Αν βάλουν μέσα τη ΧΑ ως σύσταση εγκληματικής οργάνωσης, τότε σειρά έχει ο Ρουβικωνας. Το θέμα είναι τι θα συμφωνηθεί. Προσωπική εκτίμηση είναι πως θα την πληρώσει ο Ρουπακιας άντε και τα μεγαλοστελεχη της Νίκαιας. Μέχρι εκεί.

πατησιωτης έγραψε: 26 Σεπ 2020, 13:22

wooded glade έγραψε: 26 Σεπ 2020, 10:12 Κατά 99.99% ξεκίνησε από το ΚΚΕ και την KGB.

Από την KGB ίσως,από το ΚΚΕ όχι.Δεν θα διακινδύνευαν την νομιμοποίησή του.Χρησιμοποιήθηκε ανεξάρτητο κανάλι μέσω Παρισίων.
Η κατάρρευση της ΕΣΣΔ δεν επηρέασε όλα τα assets που είχε δημιουργήσει,τα οποία κληρονόμησε η Ρωσία.
Μέχρι και κράτη και καθεστώτα π.χ. Άσαντ στη Συρία.Υπέρ αυτής της εκδοχής είναι και ο χρόνος σύλληψης μετά τις επιθέσεις της 11/9.Ο Πούτιν πήρε αμέσως τηλέφωνο τον Μπους και πρόσφερε τη συμμαχία του στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας βγαίνοντας και από τη διπλωματική απομόνωση.Αλλά για να γίνει αυτό θα έπρεπε να απαλλαγεί από κάθε υποψία δικής του τρομοκρατίας.Κάποιο άλλο ανεξάρτητο κανάλι κάρφωσε αυτό που έπρεπε να καρφώσει στους Άγγλους και ο άτυπος τέταρτος γύρος έληξε.

Προφανώς δεν ξέρω ποιός ήξερε στον Περισσό, ή ποιός μπορεί να ήξερε, αλλά Περισσός-KGB ήταν συγκοινωνούντα δοχεία.
Η επίσημη εκδοχή είναι ότι δεν κάρφωσε κανένας αλλά δεν το πιστεύω.
Μάλλον πιάστηκε ο Γιωτό, μετά περιήλθε κάτω από τον έλεγχο της αντιτρομοκρατικής και οργάνωσε το "ατύχημα" και μετά ξαναπιάστηκε.