Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:09
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:51
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:49 φαντάζομαι πως είναι θετικό και πιο αξιοκρατικό τι να γίνονται εξετάσεις
από το να επιλέγονται άτομα για θέσεις με κύρια βάση το βαθμό του απολυτηρίου/πτυχίου που απέκτησαν πριν δεκαετίες
dude
κοίτα, αν υποννοείς ότι μπορούν να χαλκεύουν τα αποτελέσματα των γραπτών, αυτό είναι ένα ζήτημα
θα πρέπει να υπάρξει κάποιος τρόπος για να διασφαλίζεται το αδιάβλητο, όπως πχ στις πανελλήνιες

ασε, αιρονται το αντικειμενικα κριτηρια. μόνο απο αυτό βλεπεις προθεσεις. Προφασεις θα βραθουν πολλες, ο φιλος παραπισω εγραψε μια παραγραφο. Οι αστοι δημοσιολογουντες μπορουν να γραψουν τόμους με προφασεις.

Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:34
Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:16
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:00 Αριστεία για γαλάζια παιδιά.
Όταν βγήκε ο ΑΣΕΠ, φωνάζατε "γιατί βγήκε ο ΑΣΕΠ", και μάλιστα πηγαίνατε και απειλούσατε αυτούς που πήγαιναν να δώσουν εξετάσεις.
Τώρα φωνάζετε που "καταργείται ο ΑΣΕΠ".
Τελικά τί θέλετε?
Για δωσε λινκ να δω κατι

Τί να δείς κάτι ρε?
Από πού να σου δώσω λινκ, από την εποχή που είχε γίνει ο πρώτος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, και πηγαίνατε και μπλοκάρατε τα εξαταστικά κέντρα?
Ορίστε πάρτο:
https://www.e-prologos.gr/%CE%B1%CF%83% ... %89%CE%BD/

Τώρα βγαίνετε και λέτε "μα γιατί καταργείτε τον ΑΣΕΠ?" Τελικά ξέρετε τί θέλετε?

Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:23
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:34
Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:16

Όταν βγήκε ο ΑΣΕΠ, φωνάζατε "γιατί βγήκε ο ΑΣΕΠ", και μάλιστα πηγαίνατε και απειλούσατε αυτούς που πήγαιναν να δώσουν εξετάσεις.
Τώρα φωνάζετε που "καταργείται ο ΑΣΕΠ".
Τελικά τί θέλετε?
Για δωσε λινκ να δω κατι
Τί να δείς κάτι ρε?
Από πού να σου δώσω λινκ, από την εποχή που είχε γίνει ο πρώτος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, και πηγαίνατε και μπλοκάρατε τα εξαταστικά κέντρα?
Ορίστε πάρτο:
https://www.e-prologos.gr/%CE%B1%CF%83% ... %89%CE%BD/

Τώρα βγαίνετε και λέτε "μα γιατί καταργείτε τον ΑΣΕΠ?" Τελικά ξέρετε τί θέλετε?

Μια χαρά, όλοι αυτοί οι αγώνες έκαναν τον ασεπ πιο αντικειμενικό.

Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:51 με όλο το σκεπτικο σου διαφωνω, οι ανεργια και τα παιδια είναι κριτήρια που δεν επιδεχονται ερμηνειας. Ειναι διαφορετικο το οτι διαφωνεις με τα συγκεκριμενα τεχνικα κριτήρια και διαφορετικό με τη δομή των κριτηρίων. Εσυ με προφαση τη διαφωνία σου σε τεχνικα κριτηρια θες να κατηργηθούν τα κριτήρια δηλαδη να γαμηθει ολο το πνευμα του αντικειμενισμου στο ασεπ.

καλα η αξιολογηση και η αρση της μονιμοτητας είναι σε κατασταση προ 100ετιας, η ιστορικη πείρα της πλατειας κλαυθμονως θα πρεπει να μας κανει να την αφομοιώσουμε όχι να ξαναζήσουμε στα χαλια προ μονιμοτητας.

Δεν είναι κριτήριο επιλογής ενός υπαλλήλου η ανεργία. Αυτή τη στιγμή ο κόσμος καταθέτει πτυχία και απλά όποιος είναι πιο πολύ καιρό άνεργος, μπαίνει πιο ψηλά στην λίστα προτεραιότητας.

Δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς εννοείς με το Εσυ με προφαση τη διαφωνία σου σε τεχνικα κριτηρια θες να κατηργηθούν τα κριτήρια δηλαδη να γαμηθει ολο το πνευμα του αντικειμενισμου στο ασεπ, αλλά αν εννοείς οτι αναφέρθηκα στο οτι θα πρέπει να σταματήσουν να καταθέτουν πτυχία και πιστοποιήσεις οι διαγωνιζόμενοι, κατάλαβες λάθος. Επίσης, ούτε το άρθρο αναφέρεται σε τέτοιου είδους κατάργηση. Γιατί αυτό είναι το μόνο αντικειμενικό στοιχείο της τωρινής διαδικασίας. Και όταν αναφερόμαστε σε αντικειμενικά κριτήρια, αναφερόμαστε σε κριτήρια τα οποία πρέπει να πληροί ένας διαγωνιζόμενος για να αναλάβει μια θέση, γιατί οτιδήποτε άλλο δεν αποτελεί αντικειμενικό κριτήριο για πλήρωση μιας θέσης εργασίας. Είναι για να καλύπτουμε κάποιου είδους θυμικού δικαίου. Θα πρέπει να καταλάβουμε οτι η εργασία στο δημόσιο δεν ζήτημα δικαιωμάτων, αλλά ζήτημα ικανότητας.

Όσον αφορά το σχόλιο για την μονιμότητα, είδαμε το πόσο "ρολόι" δουλεύει το δημόσιο με την θέσπιση της μονιμότητας. Άσε που δεν αναφέρθηκα σε κατάργηση της μονιμότητας, αλλά σε θέσπιση περιόδου αξιολόγησης πριν την μονιμότητα.

Για να καταλάβουμε πως λειτουργεί η τωρινή διαδικασία. Π.χ., έχουμε μια διαθέσιμη θέση εργασίας στο δημόσιο, για την οποία απαιτούνται οι Χ γνώσεις και δεξιότητες. Έστω οτι γι αυτήν την θέση κάνουν αίτηση τριάντα άτομα τα οποία καταθέτουν όλα τα διαπιστευτήρια για το οτι κατέχουν τις γνώσεις και δεξιότητες γι αυτήν την θέση. Με την τωρινή διαδικασία, τους βάζουμε σε μια λίστα και την ταξινομούμε με βάση τον χρόνο ανεργίας. Όποιος έχει μεγαλύτερο χρόνο ανεργίας, μπαίνει πάνω πάνω στη λίστα και κατά συνέπεια είναι αυτός που θα πληρώσει την συγκεκριμένη θέση. Αυτή η διαδικασία δεν είναι αντικειμενική. Το οτι κατέθεσαν όλοι ορισμένα διαπιστευτήρια, δεν σημαίνει πως κατέχουν τις Χ γνώσεις και δεξιότητες που απαιτούνται για την πλήρωση της θέσης. Θα πρέπει να υπάρξει ένα είδους διαγωνισμός για να φανούν οτι όντως έχουν τις κατάλληλες γνώσεις. Τώρα, με βάση τα αποτελέσματα αυτού του διαγωνισμού, θα πρέπει να γίνει η ταξινόμηση της προαναφερθείσας λίστας και σε περίπτωση ισοβαθμίας να ξαναγίνει ταξινόμηση των ισοβαθμούντων με βάση τον χρόνο ανεργίας. Αν πάλι βρισκόμαστε σε αδιέξοδο, μπορούν να μπουν και οικογενειακά και εισοδηματικά κριτήρια, εως ότου λυθεί το αδιέξοδο. Θεωρώ πως είναι ό,τι πιο κοντά σε μια αντικειμενική διαδικασία πρόσληψης. Και αυτό ισχυρίζεται και το άρθρο.

Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:33
Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:23
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:34
Για δωσε λινκ να δω κατι
Τί να δείς κάτι ρε?
Από πού να σου δώσω λινκ, από την εποχή που είχε γίνει ο πρώτος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, και πηγαίνατε και μπλοκάρατε τα εξαταστικά κέντρα?
Ορίστε πάρτο:
https://www.e-prologos.gr/%CE%B1%CF%83% ... %89%CE%BD/

Τώρα βγαίνετε και λέτε "μα γιατί καταργείτε τον ΑΣΕΠ?" Τελικά ξέρετε τί θέλετε?
Μια χαρά, όλοι αυτοί οι αγώνες έκαναν τον ασεπ πιο αντικειμενικό.

Τί πιο αντικειμενικό ρε? Ο ίδιος ΑΣΕΠ ήταν πρίν, ο ίδιος ΑΣΕΠ είναι και τώρα.
Μη σου πώ οτι κανονικά απαγορεύονταν τα φροντηστίρια ΑΣΕΠ, τα οποία αμέσως μετά τους "αγώνες" όλων των βρωμιαρέων ξεπήδησαν σαν τα μανιτάρια.
Λοιπόν, έφαγες το τρομπόνι σου, καλοχώνευτο. Άντε με τους επαγγελματίες διαμαρτυρόμενους κρετίνους.

Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:50 Λοιπόν, έφαγες το τρομπόνι σου, καλοχώνευτο.

Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:33
Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 12:23
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:34
Για δωσε λινκ να δω κατι
Τί να δείς κάτι ρε?
Από πού να σου δώσω λινκ, από την εποχή που είχε γίνει ο πρώτος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, και πηγαίνατε και μπλοκάρατε τα εξαταστικά κέντρα?
Ορίστε πάρτο:
https://www.e-prologos.gr/%CE%B1%CF%83% ... %89%CE%BD/

Τώρα βγαίνετε και λέτε "μα γιατί καταργείτε τον ΑΣΕΠ?" Τελικά ξέρετε τί θέλετε?
Μια χαρά, όλοι αυτοί οι αγώνες έκαναν τον ασεπ πιο αντικειμενικό.

Είσαι θεούλης.

Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:15 [
Καταργηση είναι, συντρίβουν τα ψήγματα αντικειμενισμου μεσω κριτηρίων. Μηπως εμεναν πολλα γαλαζια παιδιά στην απεξω;

Εχεις συναίσθηση τι γράφεις;

a8s έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:33
Το ξέρεις οτι τα παιδιά (δεν συζητώ καν την πολυτεκνία, που παίζει να είναι παγκόσμια πρωτοτυπία στα κριτήρια αξιολόγησης ενός υπαλλήλου) σου δίνουν περισσότερα μόρια από ένα μεταπτυχιακό; Για ποιον λόγο;

Αυτο που λες δεν ισχύει. 200 δινει το μεταπτυχιακό, το παιδι δε δινει ουτε 50.

Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:16
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:00 Αριστεία για γαλάζια παιδιά.
Όταν βγήκε ο ΑΣΕΠ, φωνάζατε "γιατί βγήκε ο ΑΣΕΠ", και μάλιστα πηγαίνατε και απειλούσατε αυτούς που πήγαιναν να δώσουν εξετάσεις.
Τώρα φωνάζετε που "καταργείται ο ΑΣΕΠ".
Τελικά τί θέλετε?

Να διορίζονται χωρίς διαγωνισμό μόνο οι δικοί τους.

Θέλω διαφθορά, τη χρειάζομαι, ψηφίζω υπέρ. Η διαφάνεια μας εμποδίζει να αναπτυχθούμε.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 01 Σεπ 2020, 13:06
a8s έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:33
Το ξέρεις οτι τα παιδιά (δεν συζητώ καν την πολυτεκνία, που παίζει να είναι παγκόσμια πρωτοτυπία στα κριτήρια αξιολόγησης ενός υπαλλήλου) σου δίνουν περισσότερα μόρια από ένα μεταπτυχιακό; Για ποιον λόγο;
Αυτο που λες δεν ισχύει. 200 δινει το μεταπτυχιακό, το παιδι δε δινει ουτε 50.

απ'όσο γνωρίζω, για μόνιμες θέσεις μέσω ΑΣΕΠ, δεν παίζουν μόρια από οικογενειακά κριτήρια
μέχρι σήμερα ήξερα πως ανεργία/οικογενειακή κατάσταση δίνουν μόρια μόνο για προσωρινές θέσεις

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Σεπ 2020, 13:19
απ'όσο γνωρίζω, για μόνιμες θέσεις μέσω ΑΣΕΠ, δεν παίζουν μόρια από οικογενειακά κριτήρια
μέχρι σήμερα ήξερα πως ανεργία/οικογενειακή κατάσταση δίνουν μόρια μόνο για προσωρινές θέσεις

Ειναι αστεια η μοριοδότηση για ανηλικα τεκνα, ακομα και για μονογονεϊκές οικογένειες. Εκει που θα μπορούσε να ευσταθεί η κριτικη του φιλου ειναι στις αναπηρίες. Αυτες πραγματι μοριοδοτουνται.

Chainis έγραψε: 01 Σεπ 2020, 13:07
Kauldron έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:16
Fluffy έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:00 Αριστεία για γαλάζια παιδιά.
Όταν βγήκε ο ΑΣΕΠ, φωνάζατε "γιατί βγήκε ο ΑΣΕΠ", και μάλιστα πηγαίνατε και απειλούσατε αυτούς που πήγαιναν να δώσουν εξετάσεις.
Τώρα φωνάζετε που "καταργείται ο ΑΣΕΠ".
Τελικά τί θέλετε?
Να διορίζονται χωρίς διαγωνισμό μόνο οι δικοί τους.

Τρολλάκι μεγάλο είναι ο αρκουδης.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 01 Σεπ 2020, 13:06
a8s έγραψε: 01 Σεπ 2020, 11:33
Το ξέρεις οτι τα παιδιά (δεν συζητώ καν την πολυτεκνία, που παίζει να είναι παγκόσμια πρωτοτυπία στα κριτήρια αξιολόγησης ενός υπαλλήλου) σου δίνουν περισσότερα μόρια από ένα μεταπτυχιακό; Για ποιον λόγο;
Αυτο που λες δεν ισχύει. 200 δινει το μεταπτυχιακό, το παιδι δε δινει ουτε 50.