Phorum.com.gr

Northern Spirit έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:27
zteo έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:21
Northern Spirit έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:18

Σλαβομακεδονικο εθνος υπηρχε και υπαρχει. Το Ουρανιο Τοξο δεν μπορει να κανει τιποτε διοτι απλα δεν υπαρχει σλαβομακεδονικη μειονοτητα στην Ελλαδα..Γνωστο αυτο εδω και δεκαετιες..
Μονο που η συμφωνια αναγνωριζει Μακεδονικο εθνος οχι Σλαβομακεδονικο που θα ηταν το σωστο.
Που το λεει αυτο στη συμφωνια; Το αρθρο 7 μιλαει καθαρα για σλαβικο εθνος..

Το άρθρο 7 της συμφωνίας αναφέρει:

1.Τα μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» αναφέρεται σε διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και ιστορική κληρονομιά.

2.Αναφορικά με την Ελλάδα, με αυτούς τους όρους νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας Ελλάδας αλλά και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.

3.Αναφορικά με την ΠΓΔΜ, με αυτούς τους όρους νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο παραπάνω εδάφιο (άρθρο 7.2)

4.Η ΠΓΔΜ σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα της, η Μακεδονική γλώσσα ανήκει στην ομάδα των νότιων σλαβικών γλωσσών. Επίσης, τα δύο μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και τα άλλα χαρακτηριστικά της ΠΓΔΜ δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής της Ελλάδας.

Το μονο που αναφερει το ασαφες αρθρο 7 ειναι οτι η Μακεδονικη γλωσσα ανηκει στην ομαδα των νοτιων σλαβικων χωρων.Κοινως ανοιχτη η κερκοπορτα του αλυτρωτισμου.Επρεπε να γινει σαφης αναφορα σε Σλαβομακεδονικη εθνοτητα και Σλαβομακεδονικη γλωσσα.

Το πρωτο ψέμμα πάντα λέει ψέμματα. Το Ουράνιο Τόξο είναι μειονοτικό κόμμα που ζητάει αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας από το 1991. Δεν ξεκίνησε τώρα

Απο κει και πέρα η αναγνώριση μειονότητας δεν είναι τόσο τραγικό πράμα. Όλα τα κράτη της Ευρώπης έχουν αναγνωρίσει εθνικές μειονότητες. Θα ανοίξουνε κανά δυό εκκλησίες στους ενδιαφερόμενους νομούς, σε κάποια σχολεία θα μπει η μακεδονική γλώσσα σαν δεύτερη ξένη γλώσσα, σε κάποια χωριά όπως το Ξινό Νερό και άλλα μπορέι να μπει δίγλωσση πινακίδα στο έμπα του χωριού κλπ. Δε χάθηκε ο κόσμος, σε όλη την Ευρώπη έτσι είναι. Μιλάμε για 15 χιλιάδες άτομα.

Beria έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:12 Το Ουράνιο Τόξο ζητά εδώ και 25 χρόνια αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας στην Βόρεια Ελλάδα.
Η συμφωνία ισχυρίζεται ότι κλείνει αυτό το θέμα οριστικά.

Καμία Συμφωνία δεν μπορεί να κλείσει κανένα θέμα αναγνώρισης μειονότητας.

Στην Ευρώπη οι μειονότητες και οι εθνοτικές ομάδες αναγνωρίζονται από την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και σωρεία άλλων Συμβάσεων στα πλαίσια του Συμβουλίου της Ευρώπης, ανεξάρτητα από το αν υπάρχουν κράτη που να τις στηρίζουν ή όχι, π.χ. περίπτωση των Αθίγγανων που δεν έχουν συγκεκριμένο κράτος υποστήριξης.

Αυτό που πρόσθεσε η Συμφωνία - με υπογραφή της Ελλάδας - είναι η αναγνώριση της "μακεδονικής γλώσσας".

zteo έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:36
Northern Spirit έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:27
zteo έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:21
Μονο που η συμφωνια αναγνωριζει Μακεδονικο εθνος οχι Σλαβομακεδονικο που θα ηταν το σωστο.
Που το λεει αυτο στη συμφωνια; Το αρθρο 7 μιλαει καθαρα για σλαβικο εθνος..

Το άρθρο 7 της συμφωνίας αναφέρει:

1.Τα μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» αναφέρεται σε διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και ιστορική κληρονομιά.

2.Αναφορικά με την Ελλάδα, με αυτούς τους όρους νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας Ελλάδας αλλά και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.

3.Αναφορικά με την ΠΓΔΜ, με αυτούς τους όρους νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο παραπάνω εδάφιο (άρθρο 7.2)

4.Η ΠΓΔΜ σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα της, η Μακεδονική γλώσσα ανήκει στην ομάδα των νότιων σλαβικών γλωσσών. Επίσης, τα δύο μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και τα άλλα χαρακτηριστικά της ΠΓΔΜ δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής της Ελλάδας.
Το μονο που αναφερει το ασαφες αρθρο 7 ειναι οτι η Μακεδονικη γλωσσα ανηκει στην ομαδα των νοτιων σλαβικων χωρων.Κοινως ανοιχτη η κερκοπορτα του αλυτρωτισμου.Επρεπε να γινει σαφης αναφορα σε Σλαβομακεδονικη εθνοτητα και Σλαβομακεδονικη γλωσσα.

Με δουλευεις; Οταν λει οτι η Η μκεδονικη βγλωσσα ανηκει στην κατηγορια των νοτιων σλαβικων γλωσσων αυτο δεν εννοει; Σλαβομακεδονικα...Θα παιζουμε με τις λεξεις τωρα;

Το προβλημα ειναι οτι γεωγραφικα η περιοχη των Σκοπιων ανηκει στην Μακεδονια.. Η Μακεδονια γεωγρταφικα δεν περιοριζεται στα συνορα της Ελλαδος...Οπως γεωγραφικα υπαρχει ανατολικη θρακη ετσι υπαρχει και βορεια Μακεδονια..
Αλυτρωτισμος δεν υπαρχει διοτι δεν υπαρχει9 στην Ελλαδα μειονοτητα που να μιλαει την Νοτια Σλαβικη γλωσσα που λεει η συμφωνια..

Υδράργυρος έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:38 Το πρωτο ψέμμα πάντα λέει ψέμματα. Το Ουράνιο Τόξο είναι μειονοτικό κόμμα που ζητάει αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας από το 1991. Δεν ξεκίνησε τώρα

Το Ουράνιο Τόξο απλά δεν υπήρχε τα τελευταία χρόνια. Ήταν εξαφανισμένο.

Υδράργυρος έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:38 Απο κει και πέρα η αναγνώριση μειονότητας δεν είναι τόσο τραγικό πράμα. Όλα τα κράτη της Ευρώπης έχουν αναγνωρίσει εθνικές μειονότητες. Θα ανοίξουνε κανά δυό εκκλησίες στους ενδιαφερόμενους νομούς, σε κάποια σχολεία θα μπει η μακεδονική γλώσσα σαν δεύτερη ξένη γλώσσα, σε κάποια χωριά όπως το Ξινό Νερό και άλλα μπορέι να μπει δίγλωσση πινακίδα στο έμπα του χωριού κλπ. Δε χάθηκε ο κόσμος, σε όλη την Ευρώπη έτσι είναι. Μιλάμε για 15 χιλιάδες άτομα.

Ώπα ώπα... Αρχίσαμε... Ήδη επιβεβαιώνομαι.

Πρώτη μέρα συμφωνίας μιλούσαν για λαούς Ελλήνων και Μακεδόνων
Τρίτη μέρα άρχισαν τα περί μακεδονικών μειονοτήτων που είχαν ξεχαστεί, ενώ πλέον η... μακεδονική γλώσσα είναι επίσημα αναγνωρισμένη από το ελληνικό κράτος.

ΜΕ ΤΙΣ ΥΓΕΙΕΣ ΜΑΣ

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:50

Ώπα ώπα... Αρχίσαμε... Ήδη επιβεβαιώνομαι.

Πρώτη μέρα συμφωνίας μιλούσαν για λαούς Ελλήνων και Μακεδόνων

Ελα σοβαρεψου λιγο λέμε..Το FYROM με το οποια ειναι αναγνωρισμενα τα Σκοπια περιεχει το ονομα Μακεδονια..Και φυσικα μεχρι σημερα οταν τους ρωτανε για την ιθαγενεια και την καταγωγη τους δεν λενε λενε οτι ειναι FYROMιτες..

Αυτο δεν καταλαβαινετε..Εδω και δεκατιες αποκαλουνται Μακεδονες ενω εσεις ζειτε με το παραμυθι οτι το ονομα FYROM δεν τους κανει Μακεδονες...Ειναι εντελως λαθος αυτη η αποψη..

Northern Spirit έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:58
ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:50

Ώπα ώπα... Αρχίσαμε... Ήδη επιβεβαιώνομαι.

Πρώτη μέρα συμφωνίας μιλούσαν για λαούς Ελλήνων και Μακεδόνων

Ελα σοβαρεψου λιγο λέμε..Το FYROM με το οποια ειναι αναγνωρισμενα τα Σκοπια περιεχει το ονομα Μακεδονια..Και φυσικα μεχρι σημερα οταν τους ρωτανε για την ιθαγενεια και την καταγωγη τους δεν λενε λενε οτι ειναι FYROMιτες..

Αυτο δεν καταλαβαινετε..Εδω και δεκατιες αποκαλουνται Μακεδονες ενω εσεις ζειτε με το παραμυθι οτι το ονομα FYROM δεν τους κανει Μακεδονες...Ειναι εντελως λαθος αυτη η αποψη..

Πλέον η παράνοια είναι επίσημη και με τη βούλα του ελληνικού κράτους.
Το επόμενο βήμα είναι το ''αφού όλες οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν αναγνωρισμένες πολλές μειονότητες και εμείς ως ευρωπαϊκή χώρα ας αναγνωρίσουμε τους μακεδόνες'' (όχι τους θεσσαλονικιούς, αλλά τους μειονοτικούς σλάβους στη δική μας βόρεια ελλάδα πλέον, αφού πού να την αποκαλέσουμε μακεδονία. Η φιλία των λαών βλέπετε.)

Όλα βήμα - βήμα. Σαλαμοποιηση.

Για να ανοίγουν νέα ζητήματα κυριολεκτικά χωρίς λόγο εξαιτίας της τρομερής υποχωρητικότητας του κράτους μας.

Beria έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:12 Το Ουράνιο Τόξο ζητά εδώ και 25 χρόνια αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας στην Βόρεια Ελλάδα.
Η συμφωνία ισχυρίζεται ότι κλείνει αυτό το θέμα οριστικά.

Πως το κλείνει, εφόσον αναγνωρίσαμε Μακεδονική(!) εθνότητα, που ούτε οι Βούλγαροι δεν το έχουν κάνει. Η μειονότητα είναι υπαρκτή, μικρή μεν αλλά υπαρκτη. Δεν είναι Έλληνες, ούτε συνειδησιακά, ούτε καν μορφολογικά, είδα αυτόν τον Σέλτσα και νταξει, ο τύπος είναι ίδιος με αυτούς τους παρακμίες που έρχονται με ταπεράκια τους κάθε σου κου στην αληθινή Μακεδονία. Σλάβική μειονότητα ναι, βουλγαρική ευχαρίστως, Μακεδονική όχι. Δηλαδή εγώ που έχω πάππου προς πάππου Μακεδονιτική καταγωγή, δεν είμαι Μακεδόνας επειδή είμαι Έλληνας ή δεν είμαι Ελληνας επειδή είμαι Μακεδόνας και όλα αυτά με την βουλα του ψευτοΕλ κράτους;
Τα ίδια ισχυει και για τους τούρκους στην Θράκη, που χαιδεύουμε εδω και δεκαετίες για να αυγατίζουν,με την πολιτικαλι κορεκτ αριστεροφιλ σαχλα, τους βαφτίζουμε" Έλληνες" μουσουλμάνους που μετέχουν στην Ελληνική παιδεία και άλλες πίπες. Ούτε Έλληνες είναι, ούτε ποτε θα γίνουν, παρα μόνο όλο και μεγαλύτερο πρόβλημα για την χώρα.

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 19 Ιουν 2018, 10:07
Beria έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:12 Το Ουράνιο Τόξο ζητά εδώ και 25 χρόνια αναγνώριση μακεδονικής μειονότητας στην Βόρεια Ελλάδα.
Η συμφωνία ισχυρίζεται ότι κλείνει αυτό το θέμα οριστικά.
Πως το κλείνει, εφόσον αναγνωρίσαμε Μακεδονική(!) εθνότητα, που ούτε οι Βούλγαροι δεν το έχουν κάνει. Η μειονότητα είναι υπαρκτή, μικρή μεν αλλά υπαρκτη. Δεν είναι Έλληνες, ούτε συνειδησιακά, ούτε καν μορφολογικά, είδα αυτόν τον Σέλτσα και νταξει, ο τύπος είναι ίδιος με αυτούς τους παρακμίες που έρχονται με ταπεράκια τους κάθε σου κου στην αληθινή Μακεδονία. Σλάβική μειονότητα ναι, βουλγαρική ευχαρίστως, Μακεδονική όχι. Δηλαδή εγώ που έχω πάππου προς πάππου Μακεδονιτική καταγωγή, δεν είμαι Μακεδόνας επειδή είμαι Έλληνας ή δεν είμαι Ελληνας επειδή είμαι Μακεδόνας και όλα αυτά με την βουλα του ψευτοΕλ κράτους;
Τα ίδια ισχυει και για τους τούρκους στην Θράκη, που χαιδεύουμε εδω και δεκαετίες για να αυγατίζουν,με την πολιτικαλι κορεκτ αριστεροφιλ σαχλα, τους βαφτίζουμε" Έλληνες" μουσουλμάνους που μετέχουν στην Ελληνική παιδεία και άλλες πίπες. Ούτε Έλληνες είναι, ούτε ποτε θα γίνουν, παρα μόνο όλο και μεγαλύτερο πρόβλημα για την χώρα.

+1

Πομάκους - Τσιγγάνους βέβαια δεν πρέπει να τους χαρίζουμε στον ερντο

Northern Spirit έγραψε: 19 Ιουν 2018, 09:58

Ελα σοβαρεψου λιγο λέμε..Το FYROM με το οποια ειναι αναγνωρισμενα τα Σκοπια περιεχει το ονομα Μακεδονια..Και φυσικα μεχρι σημερα οταν τους ρωτανε για την ιθαγενεια και την καταγωγη τους δεν λενε λενε οτι ειναι FYROMιτες..

Αυτο δεν καταλαβαινετε..Εδω και δεκατιες αποκαλουνται Μακεδονες ενω εσεις ζειτε με το παραμυθι οτι το ονομα FYROM δεν τους κανει Μακεδονες...Ειναι εντελως λαθος αυτη η αποψη..

Το FYROM μάστορα δεν είναι η ονομασία τους.Είναι μια μεταβατική συμφωνία που τους αναγνωρίζει ως κομμάτι μιας πρωην χώρας και αφήνει την λύση για το μέλλον,ούτε Έθνος αναγνωρίζει,ούτε Εθνικότητα,ούτε γλώσσα. Αν πεις δηλαδή εσύ πως είσαι ο Υ/κ και διεκδικείς χιλιάδες αριστουργηματικά ποστ, εγω θα πρεπει να έρθω σε κάποια συμφωνία μαζί σου;Μην τρελαθούμε κι όλας.

Μάλλον δεν καταλαβαίνετε τι σημαίνουν οι οι όροι μειονότητα και εθνότητα.
Η σλαβομακεδονικη μειονότητα στην Ελλάδα ήταν υπαρκτή, καταγεγραμμένη, αλλά για πολιτικούς λόγους όχι αναγνωρισμένη.
Πλέον είναι υπαρκτή, αλλά ασήμαντη. Η συμφωνία λύνει δια παντός το ζήτημα.

Εσείς όμως διαβάζετε λέξεις. Όχι κείμενα

Beria έγραψε: 19 Ιουν 2018, 10:15 Μάλλον δεν καταλαβαίνετε τι σημαίνουν οι οι όροι μειονότητα και εθνότητα.
Η σλαβομακεδονικη μειονότητα στην Ελλάδα ήταν υπαρκτή, καταγεγραμμένη, αλλά για πολιτικούς λόγους όχι αναγνωρισμένη.
Πλέον είναι υπαρκτή, αλλά ασήμαντη. Η συμφωνία λύνει δια παντός το ζήτημα.

Μάλλον εσύ δεν διαβάζεις τι γράφουν οι άλλοι.

Τελος ο Alexis μας; Έγινε προδότης τώρα;

Η αποθέωση της βλακωδώς εννοούμενης πολιτικής ορθότητας. Θα υπάρχει μακεδονική μειονότητα στη Μακεδονία; Και η πλειονότητα πώς θα αποκαλείται; Με το ίδιο σημαίνον , πώς θα καταλαβαίνω ποιο σημαινόμενο εννοεί ο ομιλητής κάθε φορά;
Μπλέξαμε τα μπούτια μας συντρόφια.

δεν υπάρχει αμφιβολία ότι οι δωσίλογοι του ΣΥΡΙΖΑ θα ικανοποιήσουν και το Ουράνιο Τόξο.

Phorum.com.gr

Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ

Re: Άρχισαν τα όργανα-Ζητούν Αναγνώριση ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ