Phorum.com.gr

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ο Θεός έχει μάτια, μύτη, στόμα, χέρια, πόδια και οπισθια. Όλοι οι συμβολισμοί είναι κυριολεξίες και δεν υπάρχει η έννοια της θεολογικής προπαιδειας.

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:20 Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ο Θεός έχει μάτια, μύτη, στόμα, χέρια, πόδια και οπισθια. Όλοι οι συμβολισμοί είναι κυριολεξίες και δεν υπάρχει η έννοια της θεολογικής προπαιδειας.

Η ερμηνεια της παραβολης δεν μπορει ποτε να ειναι συμβολικη.

Και στο κατω-κατω ποιος κρινει τι ειναι συμβολικο και τι πραγματικο;
Ηταν η Ανασταση συμβολικη; Ηταν η παρθενογεννηση;

ksk έγραψε: 11 Αύγ 2020, 15:24

jey_pap έγραψε: 10 Αύγ 2020, 13:33

περαστικος έγραψε: 10 Αύγ 2020, 12:12 Πιστευετε οτι ο κορωνοιος μπορει να μεταδωθει με την Θεια Κοινωνια μεσω του σαλιου;

Ο εμβαπτισμένος στη γεμάτο... «γαλήνη» θεία κοινωνία, covid 19, από αφανισμό του ενστίκτου επιβίωσης, ελάχιστοποιεί το ρυθμό πολλαπλασιασμού του, ώστε να καθίσταται εύκολος στόχος του συστήματος άμυνας του οργανισμού.

Υπήρξε επικοινωνία με τον ιο;

Για επικοινωνίες αναλαμβάνουν οι... γιατροί μας. Εμείς συμμορφωνόμαστε με το "εμβόλιο".

Λεγεών έγραψε: 11 Αύγ 2020, 18:37 Εν τω μεταξύ υπάρχει και ολόκληρη Αποκάλυψη που περιέχεται στην Καινή Διαθήκη, αλλά κάποιοι απλά την αγνοούν.

Ε καλα, δεν τους παιρνει να την δεχθουν..

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:41

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:20 Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ο Θεός έχει μάτια, μύτη, στόμα, χέρια, πόδια και οπισθια. Όλοι οι συμβολισμοί είναι κυριολεξίες και δεν υπάρχει η έννοια της θεολογικής προπαιδειας.

Η ερμηνεια της παραβολης δεν μπορει ποτε να ειναι συμβολικη.

Και στο κατω-κατω ποιος κρινει τι ειναι συμβολικο και τι πραγματικο;
Ηταν η Ανασταση συμβολικη; Ηταν η παρθενογεννηση;

Οι Πατέρες της Εκκλησίας κρίνουν τι είναι συμβολισμός και τι είναι κυριολεξία. Ο Μέγας Βασίλειος 1700 χρόνια πριν έγραψε πως οι μέρες της Γενέσεως συμβολίζουν χρονικές περιοδους, πως ο Θεός έπλασε το συμπαν, τα ζώα, τα φυτά και τον άνθρωπο είναι κυριολεξία. Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:48

Λεγεών έγραψε: 11 Αύγ 2020, 18:37 Εν τω μεταξύ υπάρχει και ολόκληρη Αποκάλυψη που περιέχεται στην Καινή Διαθήκη, αλλά κάποιοι απλά την αγνοούν.

Ε καλα, δεν τους παιρνει να την δεχθουν..

«Ας μην χτίζουν κάποιοι καριέρες πάνω στον κορωνοϊό»

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:59

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:41

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:20 Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ο Θεός έχει μάτια, μύτη, στόμα, χέρια, πόδια και οπισθια. Όλοι οι συμβολισμοί είναι κυριολεξίες και δεν υπάρχει η έννοια της θεολογικής προπαιδειας.

Η ερμηνεια της παραβολης δεν μπορει ποτε να ειναι συμβολικη.

Και στο κατω-κατω ποιος κρινει τι ειναι συμβολικο και τι πραγματικο;
Ηταν η Ανασταση συμβολικη; Ηταν η παρθενογεννηση;

Οι Πατέρες της Εκκλησίας κρίνουν τι είναι συμβολισμός και τι είναι κυριολεξία. Ο Μέγας Βασίλειος 1700 χρόνια πριν έγραψε πως οι μέρες της Γενέσεως συμβολίζουν χρονικές περιοδους, πως ο Θεός έπλασε το συμπαν, τα ζώα, τα φυτά και τον άνθρωπο είναι κυριολεξία. Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:59

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:41
Η ερμηνεια της παραβολης δεν μπορει ποτε να ειναι συμβολικη.

Και στο κατω-κατω ποιος κρινει τι ειναι συμβολικο και τι πραγματικο;
Ηταν η Ανασταση συμβολικη; Ηταν η παρθενογεννηση;

Οι Πατέρες της Εκκλησίας κρίνουν τι είναι συμβολισμός και τι είναι κυριολεξία. Ο Μέγας Βασίλειος 1700 χρόνια πριν έγραψε πως οι μέρες της Γενέσεως συμβολίζουν χρονικές περιοδους, πως ο Θεός έπλασε το συμπαν, τα ζώα, τα φυτά και τον άνθρωπο είναι κυριολεξία. Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Αυτοι που αγωνιζονται να πουλησουν την θρησκεια θα μας πουν τι ειναι συμβολισμος και τι κυριολεξια;

Και στο παραδειγμα που εγραψες για τον Μ. Βασιλειο, ουτε τα Πατριαρχεια δεν τον πιστευουν..

https://jerusalem-patriarchate.info/%CE ... %B1%CE%B9/

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:59 Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Μαλιστα. Αλλα εκτος απο το χωριο Ματθαιος 13:40 που παρεθεσα προηγουμενως, υπαρχει και το κατα Ιωαννη 15:6 (σε ερμηνεια Κολιτσαρα )

"Οποιος δεν μείνει ενωμένος μαζή μου, έχει ήδη πεταχθή έξω, όπως το άχρηστο κλήμα και θα ξηραθή και όπως οι άνθρωποι μαζεύουν τα κομμένα κλήματα, τα ρίπτουν στο πυρ και τα καίουν, έτσι και εκείνοι, που χωρισμένοι από εμέ μένουν άκαρποι και άχρηστοι, θα ριφθούν από τους αγγέλους στο πυρ της αιωνίου κολάσεως."

Τι λες; Ποιον να πιστεψει ο κοσμος; Τον Ιησου ή τους πωλητες θρησκειας;

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 20:10

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:59

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:41
Η ερμηνεια της παραβολης δεν μπορει ποτε να ειναι συμβολικη.

Και στο κατω-κατω ποιος κρινει τι ειναι συμβολικο και τι πραγματικο;
Ηταν η Ανασταση συμβολικη; Ηταν η παρθενογεννηση;

Οι Πατέρες της Εκκλησίας κρίνουν τι είναι συμβολισμός και τι είναι κυριολεξία. Ο Μέγας Βασίλειος 1700 χρόνια πριν έγραψε πως οι μέρες της Γενέσεως συμβολίζουν χρονικές περιοδους, πως ο Θεός έπλασε το συμπαν, τα ζώα, τα φυτά και τον άνθρωπο είναι κυριολεξία. Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Αυτοι που αγωνιζονται να πουλησουν την θρησκεια θα μας πουν τι ειναι συμβολισμος και τι κυριολεξια;

Και στο παραδειγμα που εγραψες για τον Μ. Βασιλειο, ουτε τα Πατριαρχεια δεν τον πιστευουν..

https://jerusalem-patriarchate.info/%CE ... %B1%CE%B9/

Τί "άλμα" λογικής είναι αυτό; Από τη στιγμή που κάποιος δεν πιστεύει σε τίποτα από όσα λέει η Εκκλησία, όλα συμβολισμούς τα θεωρεί. Προφανώς δεν πιστεύει και το εδάφιο στο οποίο ο Χριστός λέει πως θα στείλει τον Παρακλητο, ο οποίος θα μιλήσει για Αυτόν, σε αυτούς, που κάποιος ο οποίος - ως άπιστος- θεωρεί τα πάντα όλα όσα αναφέρονται στη Βίβλο συμβολισμούς, θεωρεί και αυτούς στους οποίους στελνει ο Θεός τον Παρακλητο, άτομα που προσπαθούν να του πουλήσουν κάτι.

Αυτο δε που γράφει η σελίδα του Πατριαρχειου είναι η κυριολεκτική χρονολόγηση, όπως ακριβώς την αναφέρει στη Βίβλο. Σημαίνει αυτό πως αναιρείται ο λόγος του Μέγα Βασιλείου; Στην Εκκλησία υπάρχει επίκληση στην αυθεντία των Πατέρων. Όποιος το δέχεται, καλώς...

Gewponos90 έγραψε: 11 Αύγ 2020, 15:59 Όχι. Εγώ την προηγούμενη βδομάδα είχα πυρετό. Πήρα ΕΟΔΥ αλλά δεν το σήκωσαν. Κυριακή πήγα και κοινωνησα (με μάσκα βέβαια γιατί είμαι και υπεύθυνος.). Είχα χρόνια να το κάνω και μαλακια μου. Θέλετε να το πιστέψετε η οχι, αλλά από τότε ο πυρετός μου έπεσε.

Τα γερόντια που κοινωνησαν μαζί σου τα είδες αυτήν την Κυριακή;

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 21:12

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:59 Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Μαλιστα. Αλλα εκτος απο το χωριο Ματθαιος 13:40 που παρεθεσα προηγουμενως, υπαρχει και το κατα Ιωαννη 15:6 (σε ερμηνεια Κολιτσαρα )

"Οποιος δεν μείνει ενωμένος μαζή μου, έχει ήδη πεταχθή έξω, όπως το άχρηστο κλήμα και θα ξηραθή και όπως οι άνθρωποι μαζεύουν τα κομμένα κλήματα, τα ρίπτουν στο πυρ και τα καίουν, έτσι και εκείνοι, που χωρισμένοι από εμέ μένουν άκαρποι και άχρηστοι, θα ριφθούν από τους αγγέλους στο πυρ της αιωνίου κολάσεως."

Τι λες; Ποιον να πιστεψει ο κοσμος; Τον Ιησου ή τους πωλητες θρησκειας;

Δηλαδή το πυρ της κολάσεως που θα καίει τις αϋλες ψυχές, θα είναι μια εξωθερμη χημική αντιδραση; Αυτό θέλεις να πεις πως τάχατες πάνω σε αυτό κυριολεκτει ο Χριστός. Τα είπε ο Χριστός τότε, για να τα καταλάβουν οι τότε άνθρωποι με τις τότε πνευματικες και γεωγραφικές γνώσεις. Εάν είχε ενσαρκωθεί στην Αμερική δεν θα τους έλεγε για την Γεεννα, αλλά για το Γιελοουστοουν. Και εάν είχε ενσαρκωθεί τώρα, θα μιλούσε με την τωρινή κατανοητή γλώσσα. Με την τωρινή κατανοητή γλώσσα μίλησαν πιο πρόσφατα οι θεολογοι.

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 20:10

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:59

Alphabet έγραψε: 11 Αύγ 2020, 19:41
Η ερμηνεια της παραβολης δεν μπορει ποτε να ειναι συμβολικη.

Και στο κατω-κατω ποιος κρινει τι ειναι συμβολικο και τι πραγματικο;
Ηταν η Ανασταση συμβολικη; Ηταν η παρθενογεννηση;

Οι Πατέρες της Εκκλησίας κρίνουν τι είναι συμβολισμός και τι είναι κυριολεξία. Ο Μέγας Βασίλειος 1700 χρόνια πριν έγραψε πως οι μέρες της Γενέσεως συμβολίζουν χρονικές περιοδους, πως ο Θεός έπλασε το συμπαν, τα ζώα, τα φυτά και τον άνθρωπο είναι κυριολεξία. Όταν ο Χριστός λέει για γεεννα του πυρός, δεν εννοεί πως όλοι οι κολασμενοι θα μαζευτούν στο ομώνυμο φαράγγι της Ιερουσαλήμ...

Αυτοι που αγωνιζονται να πουλησουν την θρησκεια θα μας πουν τι ειναι συμβολισμος και τι κυριολεξια;

Και στο παραδειγμα που εγραψες για τον Μ. Βασιλειο, ουτε τα Πατριαρχεια δεν τον πιστευουν..

https://jerusalem-patriarchate.info/%CE ... %B1%CE%B9/

Μόνο η Εκκλησία ερμηνεύει με ασφάλεια την διδασκαλία του Ιησού. Μόνο η Εκκλησία διαθέτει αυτή την αυθεντία.

Επίσης, οι χρονολογίες μικρή σημασία έχουν. Κάποτε τα Χριστούγεννα γιορτάζονταν σε διαφορετικές ημερομηνίες από τις τοπικές Εκκλησίες. Και αρκετούς αιώνες αργότερα συγχρονίστηκαν.

Δηλαδή, οι ημερομηνίες και οι χρονολογίες δεν διαδραματίζουν κανένα δογματικό ρόλο. Είναι παντελώς αδιάφορες.

Βέβαια, εσύ τα γνωρίζεις πολύ καλά, διότι διαθέτεις θεολογική μόρφωση. Τώρα, γιατί επιλέγεις να προσποιείσαι ότι δεν τα γνωρίζεις είναι άλλο θέμα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 11 Αύγ 2020, 21:43

Gewponos90 έγραψε: 11 Αύγ 2020, 15:59 Όχι. Εγώ την προηγούμενη βδομάδα είχα πυρετό. Πήρα ΕΟΔΥ αλλά δεν το σήκωσαν. Κυριακή πήγα και κοινωνησα (με μάσκα βέβαια γιατί είμαι και υπεύθυνος.). Είχα χρόνια να το κάνω και μαλακια μου. Θέλετε να το πιστέψετε η οχι, αλλά από τότε ο πυρετός μου έπεσε.

Τα γερόντια που κοινωνησαν μαζί σου τα είδες αυτήν την Κυριακή;

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 11 Αύγ 2020, 21:57 Μόνο η Εκκλησία ερμηνεύει με ασφάλεια την διδασκαλία του Ιησού. Μόνο η Εκκλησία διαθέτει αυτή την αυθεντία.

Επίσης, οι χρονολογίες μικρή σημασία έχουν. Κάποτε τα Χριστούγεννα γιορτάζονταν σε διαφορετικές ημερομηνίες από τις τοπικές Εκκλησίες. Και αρκετούς αιώνες αργότερα συγχρονίστηκαν.

Δηλαδή, οι ημερομηνίες και οι χρονολογίες δεν διαδραματίζουν κανένα δογματικό ρόλο. Είναι παντελώς αδιάφορες.

Βέβαια, εσύ τα γνωρίζεις πολύ καλά, διότι διαθέτεις θεολογική μόρφωση. Τώρα, γιατί επιλέγεις να προσποιείσαι ότι δεν τα γνωρίζεις είναι άλλο θέμα.

Το οτι τα γνωριζω δεν σημαινει οτι τα αποδεχομαι.

Οι Πατερες των Οικουμενικων Συνοδων, οπως γνωριζεις και εσυ, αποφασιζαν πολλες φορες βασει των συμφεροντων τους και ηταν ετοιμοι να δωσουν δυναμικες λυσεις εαν η εκβαση δεν ηταν της αρεσκειας τους. Η καταδικη του Αρειου εγινε μονο αφου οι προσκειμενοι επισκοποι απειληθηκαν οτι θα χασουν το θρονο τους, ασχετο αν μετα απο λιγο καιρο ο Κωνσταντινος αλλαξε γνωμη, επανεφερε τον Αρειο και τους προσκειμενους και εκδιωξε οσους ψηφισαν εναντιον του Αρειου.
Μην μου λες λοιπον οτι μονο η εκκλησια διαθετει την αυθεντια να ερμηνευει την διδασκαλια του Ιησου (οπως την συμφερει). Οι καιροι εκαναν την εκκλησια να αλλαξει τα λογια του Ιησου για το πυρ της κολασης. Και οι αντιφασεις εκαναν την εκκλησια να κατασκευασει "συμβολισμους".

Οταν ο Μ. Βασιλειος λεει οτι οι ημερες της δημιουργιας ειναι μεγαλα χρονικα διαστηματα και το αυτο πιστευει η εκκλησια, για ποιο λογο το Π. Ιεροσολυμων γραφει στην ιστοσελιδα του οτι η δημιουργια του κοσμου εγινε το 5508 π.χ. και δεν βαζει μια υποσημειωση τουλαχιστον οτι αυτο δεν ισχυει κατα την εκκλησια; Γιατι ως συνηθως θελουν και την πιττα ολακερη και τον σκυλο χορτατο!

Ενος βιβλιου (ΠΔ) η αξια κρινεται απο τα περιεχομενα του. Εαν το 50% ειναι βλακωδεις ασυναρτησιες και αντιφασεις, δεν σημαινει οτι το βιβλιο εχει καποια αξια επειδη το υπολοιπο 50% μπορει να εχει καποια λογικη και ισως καποιο κατασκευασμενο δογμα απο την "αυθεντια". Σημερα, βιβλια με μια μονο αντιφαση ή ασυναρτησια πεταγονται στα σκουπιδια.