Σελίδα 2 από 5

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 15:22
από Χαοτικός
Thor έγραψε: 02 Αύγ 2020, 14:20 Και γιατι οχι;
Γιατί ναι; Έτσι; Ε έτσι και γιατί όχι. :102:

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 16:02
από Sothan
Χαοτικός έγραψε: 01 Αύγ 2020, 21:22 Τι εξυπηρετεί αυτή η μαλακία; Πρώτη φαγούρα που είχε το σύμπαν ήταν να χωρίσει τις δυνάμεις; Κι αυτές γιατί υπήρχαν; Ως προεκλογικές εξαγγελίες;
Καλά καλά δεν υπάρχει χώρος αλλά η βαρύτητα (όπως λένε) τσουπ! έσκασε μύτη κι ας μην έχει που να δράσει. Τι σκατά καμπυλώθηκε και μιλάμε για βαρύτητα πριν τα εγκαίνια;
Πολλές γαλαξιακές σταθερές όπως η απόσταση απο τον Ηλιο αν δεν ήταν just δεν θα υπήρχαμε. Ούτε θα ζούσαμε. Αρα υπάρχει τουλάχιστον ένας(1) δημιουργός. Αρα του χρωστάμε. Αρα ας μάθουμε να κατεβάζουμε λίγο το κεφάλι. Δε θα πάθουμε τίποτα.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 16:06
από stavmanr
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 13:46
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2020, 11:23
Χαοτικός έγραψε: 01 Αύγ 2020, 21:22 Πρώτη φαγούρα που είχε το σύμπαν ήταν να χωρίσει τις δυνάμεις;
Μεταφυσικές ανοησίες κυκλικού στοχασμού.

Να δεις που θα ανακαλύψουμε το διαχωριστρόνιο σε λίγο...
:smt005:

Βλέπω μία θεοκρατούμενη αντίληψη-πεποίθηση στη δημιουργία ερμηνειών. Δηλαδή αυτή η υπερδύναμη ρε παιδί μου τι σκατά αυτούσια και αυταίτια είναι; και γιατί περιείχε 4 μαραφέτια τόσο συγκεκριμένα;
Κοίταξε πώς λειτουργεί το πράγμα:
Θέλεις να βρεις πώς δουλεύει η βαρύτητα; Γράφεις για ένα βαρυτόνιο, του αποδίδεις ιδιότητες παραγωγής βαρυτικού πεδίου και καθάρισες.
Αν θελήσεις να βρεις πώς παράγεται η αρμονία στη μουσική, δεν έχεις παρά να εφεύρεις ένα αρμονόνιο το οποίο θα έχει τη ιδιότητα να παράγει αρμονικές συχνότητες.
Υπάρχουν βέβαια και τα κακιόνια για να εξηγούν την ύπαρξη της κακίας...

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 17:08
από Χαοτικός
Mansko έγραψε: 02 Αύγ 2020, 16:02
Χαοτικός έγραψε: 01 Αύγ 2020, 21:22 Τι εξυπηρετεί αυτή η μαλακία; Πρώτη φαγούρα που είχε το σύμπαν ήταν να χωρίσει τις δυνάμεις; Κι αυτές γιατί υπήρχαν; Ως προεκλογικές εξαγγελίες;
Καλά καλά δεν υπάρχει χώρος αλλά η βαρύτητα (όπως λένε) τσουπ! έσκασε μύτη κι ας μην έχει που να δράσει. Τι σκατά καμπυλώθηκε και μιλάμε για βαρύτητα πριν τα εγκαίνια;
Πολλές γαλαξιακές σταθερές όπως η απόσταση απο τον Ηλιο αν δεν ήταν just δεν θα υπήρχαμε. Ούτε θα ζούσαμε. Αρα υπάρχει τουλάχιστον ένας(1) δημιουργός. Αρα του χρωστάμε. Αρα ας μάθουμε να κατεβάζουμε λίγο το κεφάλι. Δε θα πάθουμε τίποτα.
Η διαφορά μας είναι η εξής. Εγώ δεν έχω πρόβλημα με την ταπεινότητα, την μετριοφροσύνη και να κατεβάσω το κεφάλι. δεν θέλω όμως κανέναν δημιουργό για να το κάνω αυτό. Καμιά εξουσία. και βασικά να το χέσω το να είσαι ταπεινός μόνο και μόνο επειδή παίζει ανώτερη εξουσία. δεν είναι γνήσιο και αγνό χαρακτηριστικό αυτό. είναι ξεφτίλα (για μένα).

Το άλλο τώρα περί συμπτώσεων που έβγαλαν τη ζωή, σιγά ρε φίλε που πρεπει να υπάρει δημιουργός για να γίνουμε εμείς!
Αυτό κι αν είναι εγωκεντρικό και ψωνίστικο. Είμαστε και καλά τόσο σπουδαία πράγματα στο σύμπαν που μόνο κάτι ανώτερο μας έχει φτιάξει! Ολόκληρο σύμπαν με τα μεγάλα ανεξήγητά του κι εμείς ασχολούμαστε με τον κώλο μας και στίβουμε το μυαλό μας να φτάσουμε σε συμπεράσματα για το πως φτιάχτηκε αυτός ο σπουδαίος κώλος μας. Οπότε άκυρο το κίνητρο να οδηγηθώ στο συμπέρασμα που θες.

Πράγματι και η θέση της Σελήνης είναι, κι ο σίδηρος, και τα νερά, και η μετάπτωση και η κλίση και όλα. Το θέμα είναι ότι όλα αυτά είναι σε μία πλαισιωμένη χωροχωροχρονική πορεία. Εξηγούν τι μπορεί να παίχτηκε πιο άνετα από τα πρώτα πλανκικά τικ τακ.

Αλλά με την ίδια αβίαστη προσπάθεια που λες για κάποιον δημιουργό (τσάμπα είναι δεν σου κοστίζει κάτι), με αυτήν θα ισχυριστούν και κάποιοι (όχι οι αρχικοί επιστήμονες που εισήγαγαν τις εικασίες, αλλά κάποιοι που άκουσαν γι αυτές τις εικασίες μη όντας επιστήμονες οι ίδιοι) ότι υπήρχε η υπερδύναμη που χωρίστηκε.

Άντε και έτσι είναι. Γιατί η βαρύτητα ρε φίλε; Που το ήξερε η γαμημένη η ιδιομορφία ότι ο χώρος θα μεγαλώσει και επιτρέπεται η καμπύλωσή του;

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 17:12
από Χαοτικός
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2020, 16:06
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 13:46
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2020, 11:23

Μεταφυσικές ανοησίες κυκλικού στοχασμού.

Να δεις που θα ανακαλύψουμε το διαχωριστρόνιο σε λίγο...
:smt005:

Βλέπω μία θεοκρατούμενη αντίληψη-πεποίθηση στη δημιουργία ερμηνειών. Δηλαδή αυτή η υπερδύναμη ρε παιδί μου τι σκατά αυτούσια και αυταίτια είναι; και γιατί περιείχε 4 μαραφέτια τόσο συγκεκριμένα;
Κοίταξε πώς λειτουργεί το πράγμα:
Θέλεις να βρεις πώς δουλεύει η βαρύτητα; Γράφεις για ένα βαρυτόνιο, του αποδίδεις ιδιότητες παραγωγής βαρυτικού πεδίου και καθάρισες.
Αν θελήσεις να βρεις πώς παράγεται η αρμονία στη μουσική, δεν έχεις παρά να εφεύρεις ένα αρμονόνιο το οποίο θα έχει τη ιδιότητα να παράγει αρμονικές συχνότητες.
Υπάρχουν βέβαια και τα κακιόνια για να εξηγούν την ύπαρξη της κακίας...
Το μόνο πρόβλημα είναι τα καυλόνια φίλε. Αυτά που εκφράζουν μαθηματικά την ύπαρξη πεδίου ξεκώλ. Αυτό το πεδίο επιδρά στη μάζα σου πάντα και... είναι πρόβλημα λέμε. :011:

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 17:38
από Sothan
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 17:08 Το άλλο τώρα περί συμπτώσεων που έβγαλαν τη ζωή, σιγά ρε φίλε που πρεπει να υπάρει δημιουργός για να γίνουμε εμείς!
Αυτό κι αν είναι εγωκεντρικό και ψωνίστικο. Είμαστε και καλά τόσο σπουδαία πράγματα στο σύμπαν που μόνο κάτι ανώτερο μας έχει φτιάξει! Ολόκληρο σύμπαν με τα μεγάλα ανεξήγητά του κι εμείς ασχολούμαστε με τον κώλο μας και στίβουμε το μυαλό μας να φτάσουμε σε συμπεράσματα για το πως φτιάχτηκε αυτός ο σπουδαίος κώλος μας. Οπότε άκυρο το κίνητρο να οδηγηθώ στο συμπέρασμα που θες.
Επειδή δεν έχουμε ανακαλύψει εξωγήινη ζωή ακόμα. Η μήπως κάποιοι απο μας έχουν ανακαλύψει; Ξέρεις αντίληψη από αντίληψη είναι ένα τσιγάρο δρόμος.
Πράγματι και η θέση της Σελήνης είναι, κι ο σίδηρος, και τα νερά, και η μετάπτωση και η κλίση και όλα. Το θέμα είναι ότι όλα αυτά είναι σε μία πλαισιωμένη χωροχωροχρονική πορεία. Εξηγούν τι μπορεί να παίχτηκε πιο άνετα από τα πρώτα πλανκικά τικ τακ.
Δε κατάλαβα. Δε σ' αρέσουν οι "προφανείς εξηγήσεις"; Η μήπως θέλεις οοόλη την αλήθεια εδώ και τώρα;
Αλλά με την ίδια αβίαστη προσπάθεια που λες για κάποιον δημιουργό (τσάμπα είναι δεν σου κοστίζει κάτι), με αυτήν θα ισχυριστούν και κάποιοι (όχι οι αρχικοί επιστήμονες που εισήγαγαν τις εικασίες, αλλά κάποιοι που άκουσαν γι αυτές τις εικασίες μη όντας επιστήμονες οι ίδιοι) ότι υπήρχε η υπερδύναμη που χωρίστηκε.

Άντε και έτσι είναι. Γιατί η βαρύτητα ρε φίλε; Που το ήξερε η γαμημένη η ιδιομορφία ότι ο χώρος θα μεγαλώσει και επιτρέπεται η καμπύλωσή του;
Ποιοί είναι αυτοί οι κάποιοι; Μπορείς να γίνεις πιο σαφής;

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:06
από Χαοτικός
Mansko έγραψε: 02 Αύγ 2020, 17:38
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 17:08 Το άλλο τώρα περί συμπτώσεων που έβγαλαν τη ζωή, σιγά ρε φίλε που πρεπει να υπάρει δημιουργός για να γίνουμε εμείς!
Αυτό κι αν είναι εγωκεντρικό και ψωνίστικο. Είμαστε και καλά τόσο σπουδαία πράγματα στο σύμπαν που μόνο κάτι ανώτερο μας έχει φτιάξει! Ολόκληρο σύμπαν με τα μεγάλα ανεξήγητά του κι εμείς ασχολούμαστε με τον κώλο μας και στίβουμε το μυαλό μας να φτάσουμε σε συμπεράσματα για το πως φτιάχτηκε αυτός ο σπουδαίος κώλος μας. Οπότε άκυρο το κίνητρο να οδηγηθώ στο συμπέρασμα που θες.
Επειδή δεν έχουμε ανακαλύψει εξωγήινη ζωή ακόμα. Η μήπως κάποιοι απο μας έχουν ανακαλύψει; Ξέρεις αντίληψη από αντίληψη είναι ένα τσιγάρο δρόμος.
Πράγματι και η θέση της Σελήνης είναι, κι ο σίδηρος, και τα νερά, και η μετάπτωση και η κλίση και όλα. Το θέμα είναι ότι όλα αυτά είναι σε μία πλαισιωμένη χωροχωροχρονική πορεία. Εξηγούν τι μπορεί να παίχτηκε πιο άνετα από τα πρώτα πλανκικά τικ τακ.
Δε κατάλαβα. Δε σ' αρέσουν οι "προφανείς εξηγήσεις"; Η μήπως θέλεις οοόλη την αλήθεια εδώ και τώρα;
Αλλά με την ίδια αβίαστη προσπάθεια που λες για κάποιον δημιουργό (τσάμπα είναι δεν σου κοστίζει κάτι), με αυτήν θα ισχυριστούν και κάποιοι (όχι οι αρχικοί επιστήμονες που εισήγαγαν τις εικασίες, αλλά κάποιοι που άκουσαν γι αυτές τις εικασίες μη όντας επιστήμονες οι ίδιοι) ότι υπήρχε η υπερδύναμη που χωρίστηκε.

Άντε και έτσι είναι. Γιατί η βαρύτητα ρε φίλε; Που το ήξερε η γαμημένη η ιδιομορφία ότι ο χώρος θα μεγαλώσει και επιτρέπεται η καμπύλωσή του;
Ποιοί είναι αυτοί οι κάποιοι; Μπορείς να γίνεις πιο σαφής;
Δεν μπορώ να θέλω όλην την αλήθεια γιατί δεν πιστεύω σε μία αλήθεια. Υπάρχουν πολλές για μένα και είναι όλες αλήθεια. Η καμία. Το ίδιο κάνει. Κι αν ανακαλύψουμε εξωγήινους θα έχουμε ένα δικαίωμα παραπάνω να μιλάμε για δημιουργό; Τι πειράζει μέσα στο τυχαίο που έφτιαξε το σύμπαν να φτιαχτεί και ζωή;
Εννοώ αυτούς που ασπάστηκαν τη θεώρηση των επιστημόνων και των ιδεών που κυριαρχούν. Χωρίς καμία αμφιβολία.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:27
από Thor
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 17:08
Mansko έγραψε: 02 Αύγ 2020, 16:02
Χαοτικός έγραψε: 01 Αύγ 2020, 21:22 Τι εξυπηρετεί αυτή η μαλακία; Πρώτη φαγούρα που είχε το σύμπαν ήταν να χωρίσει τις δυνάμεις; Κι αυτές γιατί υπήρχαν; Ως προεκλογικές εξαγγελίες;
Καλά καλά δεν υπάρχει χώρος αλλά η βαρύτητα (όπως λένε) τσουπ! έσκασε μύτη κι ας μην έχει που να δράσει. Τι σκατά καμπυλώθηκε και μιλάμε για βαρύτητα πριν τα εγκαίνια;
Πολλές γαλαξιακές σταθερές όπως η απόσταση απο τον Ηλιο αν δεν ήταν just δεν θα υπήρχαμε. Ούτε θα ζούσαμε. Αρα υπάρχει τουλάχιστον ένας(1) δημιουργός. Αρα του χρωστάμε. Αρα ας μάθουμε να κατεβάζουμε λίγο το κεφάλι. Δε θα πάθουμε τίποτα.
Η διαφορά μας είναι η εξής. Εγώ δεν έχω πρόβλημα με την ταπεινότητα, την μετριοφροσύνη και να κατεβάσω το κεφάλι. δεν θέλω όμως κανέναν δημιουργό για να το κάνω αυτό. Καμιά εξουσία. και βασικά να το χέσω το να είσαι ταπεινός μόνο και μόνο επειδή παίζει ανώτερη εξουσία. δεν είναι γνήσιο και αγνό χαρακτηριστικό αυτό. είναι ξεφτίλα (για μένα).

Το άλλο τώρα περί συμπτώσεων που έβγαλαν τη ζωή, σιγά ρε φίλε που πρεπει να υπάρει δημιουργός για να γίνουμε εμείς!
Αυτό κι αν είναι εγωκεντρικό και ψωνίστικο. Είμαστε και καλά τόσο σπουδαία πράγματα στο σύμπαν που μόνο κάτι ανώτερο μας έχει φτιάξει! Ολόκληρο σύμπαν με τα μεγάλα ανεξήγητά του κι εμείς ασχολούμαστε με τον κώλο μας και στίβουμε το μυαλό μας να φτάσουμε σε συμπεράσματα για το πως φτιάχτηκε αυτός ο σπουδαίος κώλος μας. Οπότε άκυρο το κίνητρο να οδηγηθώ στο συμπέρασμα που θες.

Πράγματι και η θέση της Σελήνης είναι, κι ο σίδηρος, και τα νερά, και η μετάπτωση και η κλίση και όλα. Το θέμα είναι ότι όλα αυτά είναι σε μία πλαισιωμένη χωροχωροχρονική πορεία. Εξηγούν τι μπορεί να παίχτηκε πιο άνετα από τα πρώτα πλανκικά τικ τακ.

Αλλά με την ίδια αβίαστη προσπάθεια που λες για κάποιον δημιουργό (τσάμπα είναι δεν σου κοστίζει κάτι), με αυτήν θα ισχυριστούν και κάποιοι (όχι οι αρχικοί επιστήμονες που εισήγαγαν τις εικασίες, αλλά κάποιοι που άκουσαν γι αυτές τις εικασίες μη όντας επιστήμονες οι ίδιοι) ότι υπήρχε η υπερδύναμη που χωρίστηκε.

Άντε και έτσι είναι. Γιατί η βαρύτητα ρε φίλε; Που το ήξερε η γαμημένη η ιδιομορφία ότι ο χώρος θα μεγαλώσει και επιτρέπεται η καμπύλωσή του;
δεν χρειαζεται να γνωριζει τιποτα.
Προεκυψε.
Το ενα οδηγησε στο αλλο.
Οταν υπαρχει αυτη η προυποθεση,τοτε προκυπτει αυτο και ουτω καθεξης.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:29
από Thor
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 15:22
Thor έγραψε: 02 Αύγ 2020, 14:20 Και γιατι οχι;
Γιατί ναι; Έτσι; Ε έτσι και γιατί όχι. :102:
ε,αυτο σου λεω και γω.
Σε αλλο συμπαν μπορει,ναι.
Σ'αυτο,οχι.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:30
από sys3x
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 02 Αύγ 2020, 11:16 Το απέραντο σύμπαν και τα θαύματά του είναι μόνο μια τρίχα από τα αρχίδια της τελειότερης θείας έκφρασης. Μια τρίχα από τα αρχίδια του Ανθρώπου.
Και ποιος ήτανε/είναι ο σπουδαιότερος Άνθρωπος πόρφυ; αντικειμενικά; ο σπουδαιότερος Μουσικός μιλάμε φυσικά.
Έτσι μπράβο!
Ο Ένας και Μοναδικός Ι. Σ. Μπαχ, Μεγάλη Η Χάρη Του!

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:32
από Πορφύριος Εξαρχίδης
Μοτσαρτ.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:35
από sys3x
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 02 Αύγ 2020, 18:32 Μοτσαρτ.
Μέγας Απόστολος.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:36
από sys3x
Χαοτικός, μη χολοσκάς με αυτό το σύμπαν ρε, υπάρχουν άπειρα άλλα συμπανάκια.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:37
από sys3x
Και μην ξεχνάμε και τον Αντόνιο Βιβάλντι τον Πρόδρομο.

Re: Το ξεχώρισμα των δυνάμεων.

Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2020, 18:54
από Χαοτικός
Thor έγραψε: 02 Αύγ 2020, 18:27
Χαοτικός έγραψε: 02 Αύγ 2020, 17:08
Mansko έγραψε: 02 Αύγ 2020, 16:02

Πολλές γαλαξιακές σταθερές όπως η απόσταση απο τον Ηλιο αν δεν ήταν just δεν θα υπήρχαμε. Ούτε θα ζούσαμε. Αρα υπάρχει τουλάχιστον ένας(1) δημιουργός. Αρα του χρωστάμε. Αρα ας μάθουμε να κατεβάζουμε λίγο το κεφάλι. Δε θα πάθουμε τίποτα.
Η διαφορά μας είναι η εξής. Εγώ δεν έχω πρόβλημα με την ταπεινότητα, την μετριοφροσύνη και να κατεβάσω το κεφάλι. δεν θέλω όμως κανέναν δημιουργό για να το κάνω αυτό. Καμιά εξουσία. και βασικά να το χέσω το να είσαι ταπεινός μόνο και μόνο επειδή παίζει ανώτερη εξουσία. δεν είναι γνήσιο και αγνό χαρακτηριστικό αυτό. είναι ξεφτίλα (για μένα).

Το άλλο τώρα περί συμπτώσεων που έβγαλαν τη ζωή, σιγά ρε φίλε που πρεπει να υπάρει δημιουργός για να γίνουμε εμείς!
Αυτό κι αν είναι εγωκεντρικό και ψωνίστικο. Είμαστε και καλά τόσο σπουδαία πράγματα στο σύμπαν που μόνο κάτι ανώτερο μας έχει φτιάξει! Ολόκληρο σύμπαν με τα μεγάλα ανεξήγητά του κι εμείς ασχολούμαστε με τον κώλο μας και στίβουμε το μυαλό μας να φτάσουμε σε συμπεράσματα για το πως φτιάχτηκε αυτός ο σπουδαίος κώλος μας. Οπότε άκυρο το κίνητρο να οδηγηθώ στο συμπέρασμα που θες.

Πράγματι και η θέση της Σελήνης είναι, κι ο σίδηρος, και τα νερά, και η μετάπτωση και η κλίση και όλα. Το θέμα είναι ότι όλα αυτά είναι σε μία πλαισιωμένη χωροχωροχρονική πορεία. Εξηγούν τι μπορεί να παίχτηκε πιο άνετα από τα πρώτα πλανκικά τικ τακ.

Αλλά με την ίδια αβίαστη προσπάθεια που λες για κάποιον δημιουργό (τσάμπα είναι δεν σου κοστίζει κάτι), με αυτήν θα ισχυριστούν και κάποιοι (όχι οι αρχικοί επιστήμονες που εισήγαγαν τις εικασίες, αλλά κάποιοι που άκουσαν γι αυτές τις εικασίες μη όντας επιστήμονες οι ίδιοι) ότι υπήρχε η υπερδύναμη που χωρίστηκε.

Άντε και έτσι είναι. Γιατί η βαρύτητα ρε φίλε; Που το ήξερε η γαμημένη η ιδιομορφία ότι ο χώρος θα μεγαλώσει και επιτρέπεται η καμπύλωσή του;
δεν χρειαζεται να γνωριζει τιποτα.
Προεκυψε.
Το ενα οδηγησε στο αλλο.
Οταν υπαρχει αυτη η προυποθεση,τοτε προκυπτει αυτο και ουτω καθεξης.
Καθόλου άσχημο δεν μου ακούγεται. Αλλά η ερμηνεία μας και η συλλογιστική όλη ,ου κάθεται κάπως.Γιατί να είναι αυτό το πρώτο πράγμα. Τους βόλευε στο οργανόγραμμα; δεν βρίσκω άλλη εξήγηση.