Σελίδα 2 από 5

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:11
από πατησιωτης
pylothess έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:48 Βέβαια και ο Μαο Τσε Τουνγκ σε αγρότες στηρίχθηκε για να κάνει επανάσταση στην Κίνα.

Στην πράξη όλες οι κομμουνιστικές επαναστάσεις μετα τη ρωσική αγροτικά αντάρτικα ήσαν.Οχι μόνο Κίνα αλλά Κούβα,Βιετνάμ,Καμπότζη (ειδικά αυτή :8) ) κλπ.
Ο Κιμ εγκαταστάθηκε από τον σοβιετικό στρατό μετά την παράδοση της Ιαπωνίας,δεν έκανε καμμιά επανάσταση.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:14
από Obi Wan Iakobi
lonelyrider έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:04

:o

Πες μου σε παρακαλώ ότι είναι φωτοσοπιά.
Oχι.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:15
από ΟΥΤΙΣ
pylothess έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:02
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:54 Ο Κολοκοτρώνης του 20ου αιώνα.
Ο Κολοκοτρώνης όμως παρ'όλο που υποστήριζε τον Καποδίστρια και το Ρωσικό κόμμα ,παρέδωσε συμβολικά τα άρματα στα πόδια του Όθωνα.Αν και κατηγορήθηκε άδικα ότι ετοίμαζε στάση σε συννενόηση με τους Ρώσους ,κάτι που δεν ίσχυε. Τελικά ο Όθωνας του έδωσε χάρη και του απένειμε τον βαθμό του Στρατηγό. ο Κολοκοτρώνης δεν ήθελε να κάνει την χώρα μας προτεκτοράτο της Αγγλίας αν και κατηγορήθηκε γι αυτό.
Ο Βελουχιώτης ήθελε να μετατρέψει την Ελλάδα σε χώρα δορυφόρο της Ε.Σ.Σ.Δ.
Ήταν κομμουνιστής σαφώς, αλλά μην είσαι βέβαιος ότι υπό την ηγεσία του θα γινόμαστε προτεκτοράτο της ΕΣΣΔ.

Εξάλλου, η σταλινική ηγεσία ήταν που τον πρόδωσε. Αυτό από μόνο του δείχνει ότι δεν τον εμπιστευόταν.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:15
από Fluffy
pylothess έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:48 Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Άρης Βελουχιώτης είχε διαμάχη με την ηγεσία του ΚΚΕ. Ο Θανάσης Κλάρας είχε διαφορετική αντίληψη για τον αντάρτικο αγώνα. Πίστευε πως ο αγώνας έπρεπε να δοθεί στην ύπαιθρο στα βουνά .Οι αγρότες της υπαίθρου θα συνέχιζαν την παράδοση των κλεφταρματολών του 1821.Αντίθετα το Κ.Κ.Ε. είχε διαφορετική άποψη. Πίστευε, πως το αντάρτικο έπρεπε να οργανωθεί μέσα στις πόλεις. Ίσως για λόγους ιδεολογικούς επειδή οι κάτοικοι των πόλεων , το προλεταριάτο, είναι φορέας επαναστατικής πρωτοπορίας. Κατά τον Μαρξισμό οι εργάτες είναι αυτοί που πρέπει να πάρουν την εξουσία ενώ οι αγρότες ,που στην πλειονότητά τους είναι μικροκαλλιεργητές έχουν μικροαστική νοοτροπία ,είναι δεμένη με την γη και τον τόπο τους και δεν δύνανται να είναι ευεπίφοροι ως προς τον κομμουνισμόν όπως θα έλεγε και ο δικτάτορας Γεώργιος Παπαδόπουλος. Η αλήθεια είναι πως το ΕΑΜ είχε αρχικά τουλάχιστον περισσότερο εθνικοαπελευθερωτικό χαρακτήρα παρά την επιδίωξη μιας κοινωνικής επανάστασης. Αν και η πλειοψηφία των μαχητών του ΕΑΜ ήταν κομμουνιστές ,υπήρχαν και αρκετοί που δεν ήταν κομμουνιστές και συμμετείχαν μόνο και μόνο για να εκδιώξουν τους Ναζί από τα ιερά χώματα της πατρίδα μας και στον π*****ν τους για την ταξική πάλη . Ο Βελουχιώτης ήταν όμως Κομμουνιστής και ήθελε να υψώσει κόκκινο λάβαρο με σφυροδρέπανο πάνω στην Ακρόπολη αλλά από την άλλη δεν ήθελε να του τα κάνουνε πολλά οι κομισάριοι της ΚΕ του ΚΚΕ. Δεν σήκωνε δεύτερη κουβέντα. Ήταν πολύ ανάποδος και τζαναμπέτης. Δεν τέλειωσε το σχολείο και από την δημόσια υπηρεσία που δούλευε πήρε τον πούλο. Έτσι και από το κόμμα δεν γούσταρε να του κάνουνε παρατηρήσεις. Μάλλον αυτός ήταν και ο λόγος που όταν τέλειωσε ο Β' παγκόσμιος πόλεμος , φοβήθηκαν να καταλάβουν την Αθήνα. Δεν είχαν εμπιστοσύνη στην ποιότητα των μαχητών του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ. Βέβαια και ο Μαο Τσε Τουνγκ σε αγρότες στηρίχθηκε για να κάνει επανάσταση στην Κίνα.
Που τα στηρίζεις αυτά;

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:18
από Fluffy
pylothess έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:02
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:54 Ο Κολοκοτρώνης του 20ου αιώνα.
Ο Κολοκοτρώνης όμως παρ'όλο που υποστήριζε τον Καποδίστρια και το Ρωσικό κόμμα ,παρέδωσε συμβολικά τα άρματα στα πόδια του Όθωνα.Αν και κατηγορήθηκε άδικα ότι ετοίμαζε στάση σε συννενόηση με τους Ρώσους ,κάτι που δεν ίσχυε. Τελικά ο Όθωνας του έδωσε χάρη και του απένειμε τον βαθμό του Στρατηγό. ο Κολοκοτρώνης δεν ήθελε να κάνει την χώρα μας προτεκτοράτο της Αγγλίας αν και κατηγορήθηκε γι αυτό.
Ο Βελουχιώτης ήθελε να μετατρέψει την Ελλάδα σε χώρα δορυφόρο της Ε.Σ.Σ.Δ.
Δεν υπάρχει χώρα δορυφόρος της ΕΣΣΔ, αυτό είναι αστική προπαγάνδα που έχουν αφομοιώσει και οι οπορτουνιστές. Απλά έτσι αντιλαμβάνονται, εντελώς αντιδιαλεκτικα, την πειθαρχία των εργατών.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:19
από Obi Wan Iakobi
Fluffy έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:18

Δεν υπάρχει χώρα δορυφόρος της ΕΣΣΔ, αυτό είναι αστική προπαγάνδα που έχουν αφομοιώσει και οι οπορτουνιστές. Απλά έτσι αντιλαμβάνονται, εντελώς αντιδιαλεκτικα, την πειθαρχία των εργατών.
:lol:

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:19
από Fluffy
lonelyrider έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:04
Obi Wan Iakobi έγραψε: 18 Ιούλ 2020, 16:46
sman5 έγραψε: 18 Ιούλ 2020, 16:43 Επιλέξτε
Ηρωας.

Εικόνα
:o

Πες μου σε παρακαλώ ότι είναι φωτοσοπιά.
Δεν είναι φωτοσοπια, όμως είναι στημένο μετεμφυλιακά για προπαγάνδα από τους μοναρχοφασιστες.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:19
από BlastFromThePast
πατησιωτης έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:11
pylothess έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:48 Βέβαια και ο Μαο Τσε Τουνγκ σε αγρότες στηρίχθηκε για να κάνει επανάσταση στην Κίνα.
Ο Κιμ εγκαταστάθηκε από τον σοβιετικό στρατό μετά την παράδοση της Ιαπωνίας,δεν έκανε καμμιά επανάσταση.
:smt005:

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:20
από Antipnevma
Ένας πολιτικός σφαγέας είναι πάντα είτε ήρωας είτε villain (δηλαδή αντι-ήρωας) ανάλογα την πολιτική σκοπιά του καθενός.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:23
από Fluffy
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:15
pylothess έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:02
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:54 Ο Κολοκοτρώνης του 20ου αιώνα.
Ο Κολοκοτρώνης όμως παρ'όλο που υποστήριζε τον Καποδίστρια και το Ρωσικό κόμμα ,παρέδωσε συμβολικά τα άρματα στα πόδια του Όθωνα.Αν και κατηγορήθηκε άδικα ότι ετοίμαζε στάση σε συννενόηση με τους Ρώσους ,κάτι που δεν ίσχυε. Τελικά ο Όθωνας του έδωσε χάρη και του απένειμε τον βαθμό του Στρατηγό. ο Κολοκοτρώνης δεν ήθελε να κάνει την χώρα μας προτεκτοράτο της Αγγλίας αν και κατηγορήθηκε γι αυτό.
Ο Βελουχιώτης ήθελε να μετατρέψει την Ελλάδα σε χώρα δορυφόρο της Ε.Σ.Σ.Δ.
Ήταν κομμουνιστής σαφώς, αλλά μην είσαι βέβαιος ότι υπό την ηγεσία του θα γινόμαστε προτεκτοράτο της ΕΣΣΔ.

Εξάλλου, η σταλινική ηγεσία ήταν που τον πρόδωσε. Αυτό από μόνο του δείχνει ότι δεν τον εμπιστευόταν.
Μη λέτε ότι ναναι ρε πεδια. Και ο Στάλιν και ο Άρης έβλεπαν πως κινείται η ιστορία, μπορούσαν να καταστρώσουν στρατηγική και τακτική, το πρόβλημα ήταν ότι το κόμμα δυστυχώς εκείνες τις στιγμές δεν μπορούσε να δει ούτε με τη μάτια του ενός ούτε του άλλου, αυταπάτες για τον ρόλο του βρετανικού παράγοντα, απειρία και έτσι ο8 θέσεις του Άρη δεν βρήκαν χώρο. Παρόλα αυτά το σφάλμα του Άρη ήταν που δεν έμεινε να πείσει τους συντρόφους του.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:25
από Ασέβαστος
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 19:54 Ο Κολοκοτρώνης του 20ου αιώνα.
υβρις.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:26
από Μπίστης
Obi Wan Iakobi έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:19
Fluffy έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:18

Δεν υπάρχει χώρα δορυφόρος της ΕΣΣΔ, αυτό είναι αστική προπαγάνδα που έχουν αφομοιώσει και οι οπορτουνιστές. Απλά έτσι αντιλαμβάνονται, εντελώς αντιδιαλεκτικα, την πειθαρχία των εργατών.
:lol:
:+1:

Ωραίος !

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:29
από Ασέβαστος
Fluffy έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:18 Δεν υπάρχει χώρα δορυφόρος της ΕΣΣΔ, αυτό είναι αστική προπαγάνδα που έχουν αφομοιώσει και οι οπορτουνιστές. Απλά έτσι αντιλαμβάνονται, εντελώς αντιδιαλεκτικα, την πειθαρχία των εργατών.
πειθαρχουσαν στα ρωσικα τανκ.

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:30
από Fluffy
Αφού είστε άσχετοι μωρέ ...

Re: Άρης Βελουχιώτης: ήρωας ή σφαγέας;

Δημοσιεύτηκε: 24 Ιούλ 2020, 20:31
από πατησιωτης
Fluffy έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 20:18 Δεν υπάρχει χώρα δορυφόρος της ΕΣΣΔ, αυτό είναι αστική προπαγάνδα που έχουν αφομοιώσει και οι οπορτουνιστές. Απλά έτσι αντιλαμβάνονται, εντελώς αντιδιαλεκτικα, την πειθαρχία των εργατών.
Η μόνη εργατική επανάσταση που συνέβη τέλη του 20ου αιώνα έγινε εναντίον της ΕΣΣΔ και της κυβέρνησης που είχε επβάλει στην Πολωνία από την "Αλληλεγγύη" στην οποία είχαν προσχωρήσει σχεδόν όλοι οι εργάτες της χώρας.Κατεστάλη από τον Γιαρουζέλσκι με την επέμβαση του στρατού αλλά δέκα χρόνια αργότερα όταν ο Γκορμπατσώφ επέτρεψε τις εκλογές κέρδισε όλες τις έδρες.