Phorum.com.gr

Jolly Roger έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 13:43 οι Σερβοβόσνιοι πράγματι είναι πιο σκληραγωγημένοι και ανθεκτικοί σε πολέμους και διώξεις από τους Σέρβους της Σερβίας. Επί αιώνες ήταν οι ακρίτες του σερβικού έθνους (η περιοχή των βουνών Κοζάρα και Δηνάρα, το Ντρβαρ και η Μπάνια Λούκα, δυτικά του Δρίνου, ονομάζονται από τους Σέρβους Μπόσανσκα Κράινα = βοσνιακό άκρο, καθώς ήταν το σύνορο Αυστροουγγαρίας-Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και ήταν οι Σέρβοι αυτοί που το υπερασπίζονταν για λογαριασμό των Αυστριακών).

και όλα αυτά, ενώ οι περισσότεροι μουσουλμάνοι της Βοσνίας (που σημαντική μερίδα τους ως και την απογραφή του 1961 δήλωναν Σέρβοι και Κροάτες στην εθνικότητα και απλά μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα*) είτε έμεναν αδρανείς είτε συνεργάζονταν ευθέως με γερμανοκροάτες ναζί εντός της μεραρχίας Handschar. H μόνη σημαντική μονάδα Βόσνιων μουσουλμάνων που πολέμησαν εντός των Παρτιζάνων ήταν οι 5.000 εθελοντές του καπετάνιου Οσμάν Καραμπέγκοβιτς, ο οποίος (και εδώ είναι το ωραίο!) τη δεκαετία του '90 έγινε ο σφοδρότερος πολέμιος του Ιζετμπέγκοβιτς και τάχθηκε με τον Μιλόσεβιτς!

*ο Κουστουρίτσα λέει συνεχώς ότι οι Βόσνιοι γονείς του χαρακτήριζαν εαυτούς ως Σέρβους Μουσουλμάνους, ενώ στην απογραφή του 1961 μόνο 25% δήλωσαν μουσουλμανική εθνικότητα, που σημαίνει ότι από το 40% των θρησκευτικά μουσουλμάνων της Βοσνίας ένα 15% δήλωναν και αισθάνονταν Σέρβοι και Κροάτες.

Patriot έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 16:21

Jolly Roger έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 13:43 οι Σερβοβόσνιοι πράγματι είναι πιο σκληραγωγημένοι και ανθεκτικοί σε πολέμους και διώξεις από τους Σέρβους της Σερβίας. Επί αιώνες ήταν οι ακρίτες του σερβικού έθνους (η περιοχή των βουνών Κοζάρα και Δηνάρα, το Ντρβαρ και η Μπάνια Λούκα, δυτικά του Δρίνου, ονομάζονται από τους Σέρβους Μπόσανσκα Κράινα = βοσνιακό άκρο, καθώς ήταν το σύνορο Αυστροουγγαρίας-Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και ήταν οι Σέρβοι αυτοί που το υπερασπίζονταν για λογαριασμό των Αυστριακών).

και όλα αυτά, ενώ οι περισσότεροι μουσουλμάνοι της Βοσνίας (που σημαντική μερίδα τους ως και την απογραφή του 1961 δήλωναν Σέρβοι και Κροάτες στην εθνικότητα και απλά μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα*) είτε έμεναν αδρανείς είτε συνεργάζονταν ευθέως με γερμανοκροάτες ναζί εντός της μεραρχίας Handschar. H μόνη σημαντική μονάδα Βόσνιων μουσουλμάνων που πολέμησαν εντός των Παρτιζάνων ήταν οι 5.000 εθελοντές του καπετάνιου Οσμάν Καραμπέγκοβιτς, ο οποίος (και εδώ είναι το ωραίο!) τη δεκαετία του '90 έγινε ο σφοδρότερος πολέμιος του Ιζετμπέγκοβιτς και τάχθηκε με τον Μιλόσεβιτς!

*ο Κουστουρίτσα λέει συνεχώς ότι οι Βόσνιοι γονείς του χαρακτήριζαν εαυτούς ως Σέρβους Μουσουλμάνους, ενώ στην απογραφή του 1961 μόνο 25% δήλωσαν μουσουλμανική εθνικότητα, που σημαίνει ότι από το 40% των θρησκευτικά μουσουλμάνων της Βοσνίας ένα 15% δήλωναν και αισθάνονταν Σέρβοι και Κροάτες.

Οι μουσουλμάνοι της Βοσνίας(και του Σαντζάκ που επίσης κατοικείται απο Βόσνιους) είναι κατα κανόνα άτομα Σερβικής ή Κροατικής καταγωγής που επι Οθωμανών προσχώρησαν στο ισλάμ.Δεν είναι τυχαίο ότι μιλάνε ακριβώς την ίδια γλώσσα με τους Σερβοκροάτες.Ο όρος ''Βόσνιοι'' δεν χρησιμοποιείται απο αυτούς.Στην Βοσνία ο όρος Βόσνιος σημαίνει όλους τους κατοίκους της Βοσνίας-Ερζεγοβίνης και δεν λένε ''Σέρβοι,Κροάτες και Βόσνιοι''.Λένε ''Σέρβοι,Κροάτες και Μουσουλμάνοι''.Άρα το ''μουσουλμάνοι'' έχει γι αυτούς όχι μόνο θρησκευτική αλλά και εθνική σημασία.Αυτό γιατί οι ίδιοι δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι είναι Σέρβοι και Κροάτες.

Fairfax έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 16:56 Στον πόλεμο της Βοσνίας οι Σερβοβόσνιοι είναι οι απόγονοι των μη προσκυνημένων Σέρβων επι οθωμανικής κυριαρχίας. Γενικά χωριάτες που ζούσαν σε επαρχία και σε βουνά. Οι Βόσνιοι μουσουλμάνοι είναι οι προσκυνημένοι Σέρβοι ουσιαστικά που ζούσαν στις πόλεις κλπ. Παραδόξως τα μουσλιμια της Βοσνίας φαίνονται επιφανιακα τουλαχιστον πιο ευρωπαίοι από τους κατσαπλιάδες Σερβοβόσνιους.

Jolly Roger έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 16:27

Patriot έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 16:21

Jolly Roger έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 13:43 οι Σερβοβόσνιοι πράγματι είναι πιο σκληραγωγημένοι και ανθεκτικοί σε πολέμους και διώξεις από τους Σέρβους της Σερβίας. Επί αιώνες ήταν οι ακρίτες του σερβικού έθνους (η περιοχή των βουνών Κοζάρα και Δηνάρα, το Ντρβαρ και η Μπάνια Λούκα, δυτικά του Δρίνου, ονομάζονται από τους Σέρβους Μπόσανσκα Κράινα = βοσνιακό άκρο, καθώς ήταν το σύνορο Αυστροουγγαρίας-Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και ήταν οι Σέρβοι αυτοί που το υπερασπίζονταν για λογαριασμό των Αυστριακών).

και όλα αυτά, ενώ οι περισσότεροι μουσουλμάνοι της Βοσνίας (που σημαντική μερίδα τους ως και την απογραφή του 1961 δήλωναν Σέρβοι και Κροάτες στην εθνικότητα και απλά μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα*) είτε έμεναν αδρανείς είτε συνεργάζονταν ευθέως με γερμανοκροάτες ναζί εντός της μεραρχίας Handschar. H μόνη σημαντική μονάδα Βόσνιων μουσουλμάνων που πολέμησαν εντός των Παρτιζάνων ήταν οι 5.000 εθελοντές του καπετάνιου Οσμάν Καραμπέγκοβιτς, ο οποίος (και εδώ είναι το ωραίο!) τη δεκαετία του '90 έγινε ο σφοδρότερος πολέμιος του Ιζετμπέγκοβιτς και τάχθηκε με τον Μιλόσεβιτς!

*ο Κουστουρίτσα λέει συνεχώς ότι οι Βόσνιοι γονείς του χαρακτήριζαν εαυτούς ως Σέρβους Μουσουλμάνους, ενώ στην απογραφή του 1961 μόνο 25% δήλωσαν μουσουλμανική εθνικότητα, που σημαίνει ότι από το 40% των θρησκευτικά μουσουλμάνων της Βοσνίας ένα 15% δήλωναν και αισθάνονταν Σέρβοι και Κροάτες.

Οι μουσουλμάνοι της Βοσνίας(και του Σαντζάκ που επίσης κατοικείται απο Βόσνιους) είναι κατα κανόνα άτομα Σερβικής ή Κροατικής καταγωγής που επι Οθωμανών προσχώρησαν στο ισλάμ.Δεν είναι τυχαίο ότι μιλάνε ακριβώς την ίδια γλώσσα με τους Σερβοκροάτες.Ο όρος ''Βόσνιοι'' δεν χρησιμοποιείται απο αυτούς.Στην Βοσνία ο όρος Βόσνιος σημαίνει όλους τους κατοίκους της Βοσνίας-Ερζεγοβίνης και δεν λένε ''Σέρβοι,Κροάτες και Βόσνιοι''.Λένε ''Σέρβοι,Κροάτες και Μουσουλμάνοι''.Άρα το ''μουσουλμάνοι'' έχει γι αυτούς όχι μόνο θρησκευτική αλλά και εθνική σημασία.Αυτό γιατί οι ίδιοι δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι είναι Σέρβοι και Κροάτες.

το "bosnjaci" (Βοσνιάκοι) σε αντιδιαστολή με το "bosanci" (όλοι οι κάτοικοι της Βοσνίας) χρησιμοποιείται για να δηλώσει μόνο τους μουσουλμάνους Βόσνιους, είναι όμως νεοφανής χρονολογικά όρος, αφού μέχρι τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας αυτοπροσδιορίζονταν και εθνικά ως muslimani και όχι bosnjaci.

Γενοτυπικά και γλωσσικά είναι ίδιοι πάνω-κάτω με Σέρβους και Κροάτες, στην Ελλάδα όμως υπάρχει η λαθεμένη εντύπωση ότι είναι απόγονοι φαντάρων του Σουλεϊμάν επιστρεφόντων από την πολιορκία της Βιέννης. Η αλήθεια είναι ότι μόνο ένα 5% των μουσουλμάνων Βόσνιων είναι απόγονοι Ασιατών Τούρκων, που κι αυτοί όμως με τις τόσες προσμίξεις δε γίνονται εύκολα διακριτοί από τους Σλάβους.

(το να λέμε ότι το Σαντζάκ κατοικείται από "Βόσνιους" είναι λίγο σα να λέμε ότι η Δυτική Θράκη κατοικείται από "Τούρκους").

Patriot έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 16:21

Jolly Roger έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 13:43 οι Σερβοβόσνιοι πράγματι είναι πιο σκληραγωγημένοι και ανθεκτικοί σε πολέμους και διώξεις από τους Σέρβους της Σερβίας. Επί αιώνες ήταν οι ακρίτες του σερβικού έθνους (η περιοχή των βουνών Κοζάρα και Δηνάρα, το Ντρβαρ και η Μπάνια Λούκα, δυτικά του Δρίνου, ονομάζονται από τους Σέρβους Μπόσανσκα Κράινα = βοσνιακό άκρο, καθώς ήταν το σύνορο Αυστροουγγαρίας-Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και ήταν οι Σέρβοι αυτοί που το υπερασπίζονταν για λογαριασμό των Αυστριακών).

και όλα αυτά, ενώ οι περισσότεροι μουσουλμάνοι της Βοσνίας (που σημαντική μερίδα τους ως και την απογραφή του 1961 δήλωναν Σέρβοι και Κροάτες στην εθνικότητα και απλά μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα*) είτε έμεναν αδρανείς είτε συνεργάζονταν ευθέως με γερμανοκροάτες ναζί εντός της μεραρχίας Handschar. H μόνη σημαντική μονάδα Βόσνιων μουσουλμάνων που πολέμησαν εντός των Παρτιζάνων ήταν οι 5.000 εθελοντές του καπετάνιου Οσμάν Καραμπέγκοβιτς, ο οποίος (και εδώ είναι το ωραίο!) τη δεκαετία του '90 έγινε ο σφοδρότερος πολέμιος του Ιζετμπέγκοβιτς και τάχθηκε με τον Μιλόσεβιτς!

*ο Κουστουρίτσα λέει συνεχώς ότι οι Βόσνιοι γονείς του χαρακτήριζαν εαυτούς ως Σέρβους Μουσουλμάνους, ενώ στην απογραφή του 1961 μόνο 25% δήλωσαν μουσουλμανική εθνικότητα, που σημαίνει ότι από το 40% των θρησκευτικά μουσουλμάνων της Βοσνίας ένα 15% δήλωναν και αισθάνονταν Σέρβοι και Κροάτες.

Οι μουσουλμάνοι της Βοσνίας(και του Σαντζάκ που επίσης κατοικείται απο Βόσνιους) είναι κατα κανόνα άτομα Σερβικής ή Κροατικής καταγωγής που επι Οθωμανών προσχώρησαν στο ισλάμ.Δεν είναι τυχαίο ότι μιλάνε ακριβώς την ίδια γλώσσα με τους Σερβοκροάτες.Ο όρος ''Βόσνιοι'' δεν χρησιμοποιείται απο αυτούς.Στην Βοσνία ο όρος Βόσνιος σημαίνει όλους τους κατοίκους της Βοσνίας-Ερζεγοβίνης και δεν λένε ''Σέρβοι,Κροάτες και Βόσνιοι''.Λένε ''Σέρβοι,Κροάτες και Μουσουλμάνοι''.Άρα το ''μουσουλμάνοι'' έχει γι αυτούς όχι μόνο θρησκευτική αλλά και εθνική σημασία.Αυτό γιατί οι ίδιοι δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι είναι Σέρβοι και Κροάτες.