Phorum.com.gr

Δεν έχω πολλές γνώσεις πάνω στο θέμα. Λένε ότι η λύση είναι κάτι ενδιάμεσο (που ακούγεται πολύ λογικό) αλλά ξεφεύγει των ΝΑΤΟικών προτύπων.

Από την εμπειρία μου σε πορείες με μεγάλο φόρτο, προσωπικά θα αισθανόμουν ασφαλέστερος με πολλά πυρομαχικά (200-300 σφαίρες) αλλά το δυνατόν λιγότερο βάρος. Συνεπώς 5.56.

Αν πάλι μιλάμε για άμυνα χωρίς πολλά πέρα-δώθε, με φορτηγά ή τεθωρακισμένα να μεταφέρουν εμένα και τον εξοπλισμό, σαφώς το μεγαλύτερο είναι το καλύτερο. Το μέγεθος μετράει!

Βρίσκω πολύ λογικό λοιπόν το διαμέτρημα να διαφέρει ανάλογα με το αν μιλάμε για μηχανοκίνητο πεζικό ή ελαφρύ πεζικό και ειδικές δυνάμεις.

panos291 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:58
Νon4me έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:54 5.56 ειναι η χρυση τομη βαρους - αποδοσης - αναδρασης . Το 7,62 ενοειται πως ειναι πιο φονικο ομως το δογμα του 5.56 λεει πως και με αυτο ο στρατιωτης βγαινει εκτος μαχης + οτι παρασύρει και κανα 2 αλλους μαζι του ( νοσηλευτικο προσωπικο η συμαχητης που θα ασχοληθει να τον κρατησει - μεταφέρει . )
εδιτ τωρα βλεπω πως μιλαμε για ειδικες δυναμεις οποτε λεμε για τυφεκιο εφοδου και οχι για ενα απλο τυφεκιο μαχης . οποτε σιγουρα 5.56

Εάν διαβάσεις το πρώτο λινκ που έβαλα, θα δεις ότι πολλές φορές δεν βγαίνει εκτός μάχης παρόλο που φτιάχτηκε ακριβώς για τους λόγους που έγραψες.
Αυτό μου το έχουν επιβεβαιώσει και Αμερικανοι γνωστοί μου (κατά καιρούς γνωρίζω κόσμο από την βάση της Σούδας).

Εμας τουλαχιστο ετσι μας λεγανε στη σχολη πολυβολητων - υπαξιωματικων . βεβαια απο το 2001 εχουν αλλαξει πολλα οπως η ατομικη θωρακιση .

Maspoli έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:56
panos291 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:46 Αν δεν κάνω λάθος το επόμενο τουφέκι των ΗΠΑ θα είναι διαμετρημα 6.8, και δεν είμαι σίγουρος αν είναι προς κρίση ή έχει ήδη αποφασιστεί. Στην περίπτωση που ισχύει θα μπορούσε να μπει σαν επιλογή.
ΟΚ, δεκτός ο συλλογισμός, είχα σκεφτεί να το προσθέσω, επειδή όμως μάλλον δεν πρόκειται να πάει για τόσο στο μέλλον η αποφαση γι' αυτό και έβαλα την επιλογή μεταξύ των δύο.

Πολύ πιθανόν να λειτουργήσουμε πάλι με χρονοκαθυστέρηση 15τιας, ελπίζω όμως πως για μια φορά δεν θα το κάνουμε.
Εννοείται φυσικά ότι δεν γίνεται να ξεκινήσει ένα νέο διαμετρημα από τον Ελ στρατό, οπότε καλό θα είναι για μια φορά να παρακολουθησουμε τις εξελίξεις και να κινηθούμε γρήγορα.

run έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:23 καλυτερ α η ελλαδα να φτιακσει δικο της ντουφεκι και δικα της πυρομαχικα γιατι εχει ξεφτιλιστεί η κατασταση

με τις φουστιες που κανανε στην παραγωγη το σιμιτισταν και τα μνημονια

Beria έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:35 Αυτό που έχετε άποψη για τις επιλογές εξοπλισμού με ξεπερνά.

Και μάλιστα με κριτήριο πόσο φονικό είναι

καλα ο αμερικανικος στρατος ο ρωσικος κτλ εξεταζουν τη δυναμη πυρος

τωρα τι λες εσυ

αστα να παν

στο αφγανισταν οι ειδικες δυναμεις των αμερικανων ειδαν στη πραξη πως το μ 16 δεν ταβγαζε περα και εξοπλιστηκαν με 7,62

στο ιρακ παλι οι αμερικανοι τα ιδια επαθαν

Όταν ρίχνουν πολλά g3 μαζί, ωραίο ήχο βγάζουν. Δεν έχω ακούσει καλασνικοφ και μ16 εκτός παιχνιδιού αλλά λογικά το διαμέτρημα επηρεάζει και τον ήχο; Άρα θεωρητικά θα μπορούσε το μ16 να είναι πιο αθόρυβο; Συγκριτικά μιλώντας πάντα.

τα μεγαλου διαμετρηματος προφανως δεν αυξανουν και το βαρος; δηλαδη οκ πρεπει να υπαρχει και μια ισορροπια
δεν θα κουβαλα ο αλλος σφαιρες και οπλο αντιαεροπορικο!
και η ταχυτητα παιζει ρολο στην γραμμη μετωπου

1451 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 21:10 Όταν ρίχνουν πολλά g3 μαζί, ωραίο ήχο βγάζουν. Δεν έχω ακούσει καλασνικοφ και μ16 εκτός παιχνιδιού αλλά λογικά το διαμέτρημα επηρεάζει και τον ήχο; Άρα θεωρητικά θα μπορούσε το μ16 να είναι πιο αθόρυβο; Συγκριτικά μιλώντας πάντα.

Δεν θυμάμαι τη διαφορά γιατί δεν τα έχω ακούσει και μαζί. Πάντως και τα μ16 κάνουν τόση φασαρία ώστε ο λιγότερος θόρυβος να μην μπορεί να αποτελέσει κριτήριο.

Εδώ και δεκαετίες όλοι οι σοβαροί στρατοί έχουν πάει σε διαμετρήματα με ελαφρύτερες και ταχύτερες σφαίρες, δηλ 5.56χ45 (ΝΑΤΟ) ή 5.45χ39 (Σοβιετία και λοιποί λιμασμένοι) και τα έχουν χρησιμοποιήσει σε άφθονους πολέμους. Επίσης οι Κινέζοι έχουν πάει στο κινέζικο 5.8χ42.
Συζήτηση για παραμονή στο 7.62χ51 δεν μπορεί να υπάρχει. Μιλάμε για διαμέτρημα λογικής 1900.
Τώρα ότι οι αμερικάνοι ψάχνονται με διαμετρήματα στα 6-6.5 χιλιοστά είναι γεγονός, αλλά παίζει να γεράσουμε κι αυτοί ακόμα να κάνουν δοκιμές.

Πολλές φορές ξεμένω από πυρομαχικά και λουτάρω τα πτώματα των εχθρών μου για γεμιστήρες.
Επομένως πρέπει να πάμε με το ίδιο διαμέτρημα που έχει και η Τουρκία.

Belisarius έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 21:14
1451 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 21:10 Όταν ρίχνουν πολλά g3 μαζί, ωραίο ήχο βγάζουν. Δεν έχω ακούσει καλασνικοφ και μ16 εκτός παιχνιδιού αλλά λογικά το διαμέτρημα επηρεάζει και τον ήχο; Άρα θεωρητικά θα μπορούσε το μ16 να είναι πιο αθόρυβο; Συγκριτικά μιλώντας πάντα.
Δεν θυμάμαι τη διαφορά γιατί δεν τα έχω ακούσει και μαζί. Πάντως και τα μ16 κάνουν τόση φασαρία ώστε ο λιγότερος θόρυβος να μην μπορεί να αποτελέσει κριτήριο.

Τα G3 κάνουν βαθύτερο κρότο. Επειδή υπηρέτησα στη Ρεντίνα όπου οι διάφορες σχολές που περνούσαν από το ΚΕΑΠ (πχ ΣΣΕ, αστυνομοι) χρησιμοποιούσαν G3 είχα συνηθίσει να τα ακούω. Γενικά καταλάβαινες από τον ήχο αν κάναν βολές Μ16 ή G3.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 21:16 Πολλές φορές ξεμένω από πυρομαχικά και λουτάρω τα πτώματα των εχθρών μου για γεμιστήρες.
Επομένως πρέπει να πάμε με το ίδιο διαμέτρημα που έχει και η Τουρκία.

Δε χρειάζεται. Με το που σκοτώνεις έναν Τούρκο και τον λουτάρεις, πατάς 2 και αλλάζεις όπλο το οποίο χρησιμοποιεί τις σφαίρες που πήρες από αυτόν. Το δύσκολο είναι να βρεις ρουκέτες για το 4.

Διαβάζω στη βικι ότι και οι Τούρκοι g3 έχουν ή είχαν τέλος πάντων. Βγάζουν καλά λεφτά οι Γερμανοί από εμάς.

.
σχέδιο της κυβέρνησης και του υπουργείου Εθνικής Αμυνας για την επιλογή και την παραγωγή του νέου «εθνικού όπλου»

Η λύση που έχει προκριθεί δεν είναι αυτή της προμήθειας των νέων τυφεκίων μέσω διαγωνισμού αλλά ούτε και αυτή της κατασκευής ενός νέου πρωτότυπου όπλου «made in Greece». Κάτι τέτοιο θα ήταν χρονοβόρο και αμφιβόλου αποτελεσματικότητας.
αποφασίστηκε να επιλέξουμε ένα από τα 5-6 τυφέκια που χρησιμοποιούν άλλοι στρατοί του ΝΑΤΟ και είναι εγνωσμένης αξίας και διεθνώς αναγνωρίσιμα. Θα τα δούμε και θα τα δοκιμάσουμε όλα. Και αφού καταλήξουμε σε αυτό που οι επιτελείς του «Πενταγώνου» θεωρούν το καταλληλότερο για τις Ενοπλες Δυνάμεις, θα ζητήσουμε από την κατασκευάστρια χώρα να γίνουμε συμπαραγωγοί του. Να γίνει δηλαδή η μέγιστη παραγωγή του στην Ελλάδα και να πάρουμε και άδεια για εξαγωγές του.

https://www.tanea.gr/2020/04/10/greece/ ... ko-strato/

Phorum.com.gr

Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;

Re: Poll. Τι διαμετρήματος να είναι το καινούργιο τυφέκιο των ΕΔ;