Phorum.com.gr

Gouerino 4 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:01 ΟΑΛΕΞΗΣΤΣΙΠΡΑΣ

Νομίζω ότι δεν χρειάζεται κάτι άλλο να ειπωθεί.

Αυτος



After the conquest of Constantinople, Mehmed claimed the title of caesar of the Roman Empire (Qayser-i Rûm

Jolly Roger έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:43 Και πάντα εύφημος μνεία στον Κονσταντίν Ντράγκατς-Ντεγιάνοβιτς-Παλεολόγκ για το ηρωικό last stand στο τέλος της τρισχιλιετούς.

ετσι έπρεπε να τελειώσει δε γινοταν αλλιως. With a bang not a wimper

Maspoli έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:35 Πρώτα ο Ηράκλειος και πολύ κοντά σε αυτόν ο Βασίλειος ο Β' ο Βουλγαροκτόνος.

O Ηρακλειος δεν ηταν αυτος που εχασε το μισο βυζαντιο απο τους Αραβες?

αυτός που θα μας την ανασυστησει!

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:56

Gouerino 4 έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 18:01 ΟΑΛΕΞΗΣΤΣΙΠΡΑΣ

Νομίζω ότι δεν χρειάζεται κάτι άλλο να ειπωθεί.

Έιχε κάψει όλο το manpower στους δευτερους περσικούς, λογικό και επόμενο να υπάρχει αδυναμία για κάποια χρόνια.

NewModelArmy έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 22:26 Αυτος



After the conquest of Constantinople, Mehmed claimed the title of caesar of the Roman Empire (Qayser-i Rûm

Και πήρε τα αρχιδια του γιατί δεν έγινε Χριστιανός

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:15

Αυτός που φρόντισε κατά προτεραιότητα τον λαό του, ώστε να βελτιωθει η μίζερη ζωή του και απέφυγε όσο το δυνατόν πολέμους.

Υπάρχει τέτοιος;

Στρακαστρουκας έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 22:35

Maspoli έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 17:35 Πρώτα ο Ηράκλειος και πολύ κοντά σε αυτόν ο Βασίλειος ο Β' ο Βουλγαροκτόνος.

O Ηρακλειος δεν ηταν αυτος που εχασε το μισο βυζαντιο απο τους Αραβες?

όχι, ήταν αυτός που πήδηξε τους πέρσες

Το Βυζάντιο δεν μπορεί να θεωρηθεί "αυτοκρατορία" μετά τις σχεδόν ταυτόχρονες αραβικές, σλαβικές και λομβαρδικές κατακτήσεις γιατί δεν ήταν πλέον πολυεθνικό κράτος και δεν ασκούσε ηγεμονία στην μεσόγειο. Ήταν μια πόλη κράτος που κατείχε ένα δίκτυο από φρούρια. Προσβλημένη από τον βάκιλλο του δογματισμού και των θρησκευτικών έριδων και προσκολλημένη στο παρελθόν μέσα από το φετίχ με τα συγγράμματα της προ χριστιανικής εποχής αποδείχθηκε πολιτισμός στείρος, ανίκανος να παράξει ανανεωτικές ιδέες ή νέο πολιτισμό. Πέθανε ανήμπορος και αβοήθητος παρέα με τον χριστιανισμό του, νικημένος από τα κανόνια που γκρέμισαν τα απόρθητα τείχη της πόλης και σήμαναν μια νέα σοφότερη και καλύτερη εποχή. Τους νέους χρόνους που με τα φώτα της γνώσης διέλυσαν κάθε βυζαντινό και δαιδαλώδες μεσαιωνικό ψεύδος.

Antigeist έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:38 τα κανόνια που γκρέμισαν τα απόρθητα τείχη της πόλης και σήμαναν μια νέα σοφότερη και καλύτερη εποχή. Τους νέους χρόνους που με τα φώτα της γνώσης διέλυσαν κάθε βυζαντινό και δαιδαλώδες μεσαιωνικό ψεύδος.

τα κανόνια των Οθωμανών σήμαναν μια σοφότερη και καλύτερη εποχή; σοβαρά τώρα;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:47

Antigeist έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:38 τα κανόνια που γκρέμισαν τα απόρθητα τείχη της πόλης και σήμαναν μια νέα σοφότερη και καλύτερη εποχή. Τους νέους χρόνους που με τα φώτα της γνώσης διέλυσαν κάθε βυζαντινό και δαιδαλώδες μεσαιωνικό ψεύδος.

τα κανόνια των Οθωμανών σήμαναν μια σοφότερη και καλύτερη εποχή; σοβαρά τώρα;

Η άλωση θεωρείται συμβατικά ως το σημείο λήξης του μεσαίωνα και εκκίνησης των νέων χρόνων. Πράγματι τα τείχη της πόλης είχαν απωθήσει όλες τις επιθέσεις με τα παλαιά μέσα. Το 1204 η πόλη κατελήφθη εκ των έσω ουσιαστικά. Το πυροβόλο όπλο, ένα από τα σύμβολα της νέας εποχής ήταν αυτό που έκανε την άλωση το 1453 δυνατή.

Antigeist έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:52

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:47

Antigeist έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:38 τα κανόνια που γκρέμισαν τα απόρθητα τείχη της πόλης και σήμαναν μια νέα σοφότερη και καλύτερη εποχή. Τους νέους χρόνους που με τα φώτα της γνώσης διέλυσαν κάθε βυζαντινό και δαιδαλώδες μεσαιωνικό ψεύδος.

τα κανόνια των Οθωμανών σήμαναν μια σοφότερη και καλύτερη εποχή; σοβαρά τώρα;

Η άλωση θεωρείται συμβατικά ως το σημείο λήξης του μεσαίωνα και εκκίνησης των νέων χρόνων. Πράγματι τα τείχη της πόλης είχαν απωθήσει όλες τις επιθέσεις με τα παλαιά μέσα. Το 1204 η πόλη κατελήφθη εκ των έσω ουσιαστικά. Το πυροβόλο όπλο, ένα από τα σύμβολα της νέας εποχής ήταν αυτό που έκανε την άλωση το 1453 δυνατή.

δεν έγραψες αυτό βασικά
έτσι όπως το έγραψες είναι σαν να λες πως η οθωμανική κατάκτηση ήταν κάτι καλό που ανανέωσε τη σκέψη στον ελλαδικό χώρο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:54

Antigeist έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:52

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 07 Ιούλ 2020, 23:47

τα κανόνια των Οθωμανών σήμαναν μια σοφότερη και καλύτερη εποχή; σοβαρά τώρα;

Η άλωση θεωρείται συμβατικά ως το σημείο λήξης του μεσαίωνα και εκκίνησης των νέων χρόνων. Πράγματι τα τείχη της πόλης είχαν απωθήσει όλες τις επιθέσεις με τα παλαιά μέσα. Το 1204 η πόλη κατελήφθη εκ των έσω ουσιαστικά. Το πυροβόλο όπλο, ένα από τα σύμβολα της νέας εποχής ήταν αυτό που έκανε την άλωση το 1453 δυνατή.

δεν έγραψες αυτό βασικά
έτσι όπως το έγραψες είναι σαν να λες πως η οθωμανική κατάκτηση ήταν κάτι καλό που ανανέωσε τη σκέψη στον ελλαδικό χώρο

Καμία σχέση. Λέω ότι το Βυζάντιο εξέφραζε έναν μεσαιωνικό κόσμο. Πράγματι το Βυζάντιο έπαιξε καθοριστικό ρόλο τόσο στην εξάπλωση και επικράτηση του χριστιανισμού όσο και στην αντιγραφή και διάδοση της σοφίας των αρχαίων φιλοσοφικών κειμένων που στήριζαν την χαρακτηριστική για το μεσαίωνα ιδεολογία (σχολαστικισμός κτλ.). Αυτόν τον μεσαιωνικό κόσμο κατεδάφισε αργά και σταθερά ο ορθολογισμός των νέων χρόνων. Η οθωμανική αυτοκρατορία δεν είχε καμία σχέση με αυτή την πολιτισμική εξέλιξη και εννοείται ότι ήταν πολύ χειρότερο πράγμα από το Βυζάντιο.