Phorum.com.gr

Antigeist έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:37

Ο κίνδυνος της λατινοκρατίας δεν τελείωσε ποτέ στο Βυζάντιο. Ούτε πριν ούτε μετά την εμφάνιση των Οθωμανών.

Να παραδεχεσαι το λαθος σου.
Μην κανεις μονιμα αυτο για το οποιο κατηγορεις μονιμα εμας τους ....Γραικουληδες

Bipsco έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:34 Θεωρώ πως ο λόγος είναι ότι οι Έλληνες νιώθουν ξένη την καθολική πίστη σε αντίθεση με την μουσουλμανική.

Ναι ρε συ.
Ειναι και τοσο κατανοητη η αραβικη γραφη του Κορανιου που διαβαζοντας το αιωνες τωρα
μας εκανε παντα να αισθανομαστε σαν να ειναι κατι ....δικο μας.

Αλλαχ Ουακμπαρ συντροφε

Ζητω ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Antigeist έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:26 Η απάντηση είναι τα οθωμανικά αρχίδια πίσω από τα οποία κρυβόταν το πατριαρχείο. Αν είχαν κυριαρχήσει οι Λατίνοι η ορθοδοξία σίγουρα θα έπαιρνε μπούλο και σιγά σιγά και η ελληνική γλώσσα.

Κατ αρχήν η ελληνική γλώσσα είναι μια από τις επίσημες γλώσσες της Καθολικής Εκκλησίας.Αλλά εδώ συνέβη το εξής : από την ίδια τη λατινική γλώσσα ξεπήδησαν οι περισσότερες δυτικοευρωπαικές γλώσσες - γαλλικά,ισπανικά,πορτογαλικά κλπ.Επομένως από τη στιγμή που τα λατινικά εξαφανίσθηκαν στο έδαφός τους πως θα επικρατούσαν σε ξένο έδαφος;
Ισως να μη μπορείς να φαντασθείς ένα καθολικό ελληνικό έθνος γιατί δεν υπήρξε ποτέ.Αλλά δεν υπήρχε λόγος να μην υπάρξει εάν ο πληθυσμός άλλαζε θρησκεία που κατά πάσα πιθανότητα ούτε αυτό θα συνέβαινε.

Μάλλον ήταν αβγά και έκριναν ότι μιά καθολική Ελλάδα δεν θα μπορούσε να ήταν υπόδουλη και θα ανεδεικνύετο πάλι σε μεγάλη δύναμη.
Έτσι δεν έκαναν την ένωση των εκκλησιών, μόνο κάποιοι λίγοι προσηλυτίστηκαν στον παπισμό, στη Σύρο.
Το όλο σκηνικό που χάσαμε την Europe ενώ την είχαμε υπό τον έλεγχο μας, ήταν απαράδεκτο βέβαια.
Γιατί αντί να κάνουμε το ανάθεμα -ή να δεχτούμε το ανάθεμα του Ουμβέρτου, δεν ξέρω πως έγινε- να μην προτείνουμε έναν υποψήφιο παψ δικό μας ;
Πως έχουμε σήμερα επίτροπο στις Βρυξέλλες τον Αβραμόπουλο ; Δεν έχω ακούσει να βγεί κανένας και να λέει ότι "η έδρα του Αβραμόπουλου πρέπει να είναι στο Λιανοκλάδι".

.

Ρουμ έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:48

Bipsco έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:34 Θεωρώ πως ο λόγος είναι ότι οι Έλληνες νιώθουν ξένη την καθολική πίστη σε αντίθεση με την μουσουλμανική.

Ναι ρε συ.
Ειναι και τοσο κατανοητη η αραβικη γραφη του Κορανιου που διαβαζοντας το αιωνες τωρα
μας εκανε παντα να αισθανομαστε σαν να ειναι κατι ....δικο μας.

Αλλαχ Ουακμπαρ συντροφε

Ζητω ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Ενώ η αγία γραφή ήταν κατανοητή;

Bipsco έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:22

Ρουμ έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:48

Bipsco έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:34 Θεωρώ πως ο λόγος είναι ότι οι Έλληνες νιώθουν ξένη την καθολική πίστη σε αντίθεση με την μουσουλμανική.

Ναι ρε συ.
Ειναι και τοσο κατανοητη η αραβικη γραφη του Κορανιου που διαβαζοντας το αιωνες τωρα
μας εκανε παντα να αισθανομαστε σαν να ειναι κατι ....δικο μας.

Αλλαχ Ουακμπαρ συντροφε

Ζητω ο ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Ενώ η αγία γραφή ήταν κατανοητή;

Σε μενα ναι.
Και σε αρκετο αλλο κοσμο ειδικα γηραιοτερους
Δεν ειναι δυσκολη.
Μοιαζει πιο πολυ με τα βυζαντινα ελληνικα παρα με τα αρχαια
Ειναι η ελληνιστικη κοινη μανα της νεας ελληνικης

Δυστυχως οι Δυτικοι δεν ενδιαφερθηκαν ποτε σοβαρα να εκπολιτισουν τους Κατσιβελους ορθοδοξους.Το μεγαλυτερο λαθος ηταν οτι δεν εστειλαν καμια 500 χιλιαδες εποικους απο Γαλλια,Γερμανια,Ιταλια οταν κατεκτησαν την Πολη μπας και δημιουργηθει ενα συγχρονο δυτικο βασιλειο.Κατι λιγες χιλιαδες σταυροφοροι εμειναν και παλι αυτοι ηταν αρκετοι για να κυριαρχησουν για καπου 200 χρονια σε ορισμενες περιοχες.

Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

πατησιωτης έγραψε: 16 Μάιος 2020, 19:43 Φεουδαρχικό σύστημα είχαν και εγκατέστησαν και εδώ.Από τη στιγμή που οι χωρικοί δούλευαν στα φέουδα και πλήρωναν τους φόρους τους δεν τους ενδιέφερε κάτι άλλο.

Aκριβως, οπως καταπιεζαν τους καθολικους δουλοπαροικους καταπιεζαν και τους ορθοδοξους,οι διακρισεις ηταν ταξικες οχι θρησκευτικες,δεν κερδιζε κατι ο ορθοδοξος δουλοπαροικος αν αλλαζε θρησκεια,σε αντιθεση με το θρησκευτικο απαρτχαιντ της οθωμανικης αυτοκρατοριας.

AlienWay έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:29 Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

Γινανε αρκετοι ιδιως στη Μικρα Ασια που εχει σχεδον 8 αιωνες μουσουλμανικη κυριαρχια
σε αντιθεση πχ με τη Πελοπονησσο που ειχε καπου 3 αιωνες μονο

NewModelArmy έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:28 Δυστυχως οι Δυτικοι δεν ενδιαφερθηκαν ποτε σοβαρα να εκπολιτισουν τους Κατσιβελους ορθοδοξους.Το μεγαλυτερο λαθος ηταν οτι δεν εστειλαν καμια 500 χιλιαδες εποικους απο Γαλλια,Γερμανια,Ιταλια οταν κατεκτησαν την Πολη μπας και δημιουργηθει ενα συγχρονο δυτικο βασιλειο.Κατι λιγες χιλιαδες σταυροφοροι εμειναν και παλι αυτοι ηταν αρκετοι για να κυριαρχησουν για καπου 200 χρονια σε ορισμενες περιοχες.

Έχεις αντιστρέψει την πραγματικότητα. Θα εκπολίτιζαν οι κάτοικοι των λασποκαλυβών της Γαλλίας και της Γερμανίας τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης ή περισσότερο ακόμη τους κατοίκους της Πόλης; Τα ύστερα του κόσμου!

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:32

NewModelArmy έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:28 Δυστυχως οι Δυτικοι δεν ενδιαφερθηκαν ποτε σοβαρα να εκπολιτισουν τους Κατσιβελους ορθοδοξους.Το μεγαλυτερο λαθος ηταν οτι δεν εστειλαν καμια 500 χιλιαδες εποικους απο Γαλλια,Γερμανια,Ιταλια οταν κατεκτησαν την Πολη μπας και δημιουργηθει ενα συγχρονο δυτικο βασιλειο.Κατι λιγες χιλιαδες σταυροφοροι εμειναν και παλι αυτοι ηταν αρκετοι για να κυριαρχησουν για καπου 200 χρονια σε ορισμενες περιοχες.

Έχεις αντιστρέψει την πραγματικότητα. Θα εκπολίτιζαν οι κάτοικοι των λασποκαλυβών της Γαλλίας και της Γερμανίας τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης ή περισσότερο ακόμη τους κατοίκους της Πόλης; Τα ύστερα του κόσμου!

Antigeist έγραψε: 16 Μάιος 2020, 20:26Η απάντηση είναι τα οθωμανικά αρχίδια πίσω από τα οποία κρυβόταν το πατριαρχείο. Αν είχαν κυριαρχήσει οι Λατίνοι η ορθοδοξία σίγουρα θα έπαιρνε μπούλο και σιγά σιγά και η ελληνική γλώσσα.

Μιά χαρά κυριάρχησαν καθολικοί στα Επτάνησα και επίσης στην Πελοπόννησο γιά πολλούς αιώνες και ακόμη και στην Κρήτη και στην Κύπρο. Δεν άλλαξε γλώσσα κάποια από αυτές τις περιοχές. Ούτε κάν στις Κυκλάδες που άλλαξαν θρησκεία.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:32

NewModelArmy έγραψε: 16 Μάιος 2020, 21:28 Δυστυχως οι Δυτικοι δεν ενδιαφερθηκαν ποτε σοβαρα να εκπολιτισουν τους Κατσιβελους ορθοδοξους.Το μεγαλυτερο λαθος ηταν οτι δεν εστειλαν καμια 500 χιλιαδες εποικους απο Γαλλια,Γερμανια,Ιταλια οταν κατεκτησαν την Πολη μπας και δημιουργηθει ενα συγχρονο δυτικο βασιλειο.Κατι λιγες χιλιαδες σταυροφοροι εμειναν και παλι αυτοι ηταν αρκετοι για να κυριαρχησουν για καπου 200 χρονια σε ορισμενες περιοχες.

Έχεις αντιστρέψει την πραγματικότητα. Θα εκπολίτιζαν οι κάτοικοι των λασποκαλυβών της Γαλλίας και της Γερμανίας τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης ή περισσότερο ακόμη τους κατοίκους της Πόλης; Τα ύστερα του κόσμου!

Για 12ο αιωνα μιλαμε.Η οποια πολιτισμικη η στρατιωτικη υπεροχη των Βυζαντινων ειχε παψει να υ φισταται προ πολλου.Μιλαμε για περιοδο οπου ο Αλεξιος εστελνε γραμματα στον Παππα και παρακαλουσε για βοηθεια γιατι δεν τα εβγαζαν περα με τους Σελτζουκους Τσοπανηδες.