Κατάγονται οι Αλβανοί από τον Καύκασο;

[Ζαποτέκος]

απο που προκυπτει αυτη η θεωρια;

η γλωσσα τους φερ ειπειν απο που προερχεται; οχι εικασιες,πραγματικα γεγονοτα,αποδειξεις.

Στην γλώσσα των Αλβανών και των Ρουμάνων έχουν βρει κάποιες κοινές μη λατινικές λέξεις , οι οποίες θεωρούνται δακικές. Σε αυτή την γλωσσική σύγκλιση βασίζεται η δακοθρακική θεωρία κοινής καταγωγής Ρουμάνων και Αλβανών. Οι Ρουμάνοι είναι Δακοθράκες που εκλατινίστηκαν. Οι Αλβανοί είναι μη εκλατινισμένοι Δακοθράκες.

[Κόκκορας]

ωραια

[Leporello]

απο που προκυπτει αυτη η θεωρια;

η γλωσσα τους φερ ειπειν απο που προερχεται; οχι εικασιες,πραγματικα γεγονοτα,αποδειξεις.

Στην γλώσσα των Αλβανών και των Ρουμάνων έχουν βρει κάποιες κοινές μη λατινικές λέξεις , οι οποίες θεωρούνται δακικές. Σε αυτή την γλωσσική σύγκλιση βασίζεται η δακοθρακική θεωρία κοινής καταγωγής Ρουμάνων και Αλβανών. Οι Ρουμάνοι είναι Δακοθράκες που εκλατινίστηκαν. Οι Αλβανοί είναι μη εκλατινισμένοι Δακοθράκες.

Ενώ κι'εμένα μου φαίνεται πειστική αυτή η θεωρία, δεν είναι πλήρως αποδεδειγμένη. Ωστόσο, ακόμη και αυτή η θεωρία να είναι λάθος, η Αλβανική γλώσσα είναι σαφώς Ινδοευρωπαϊκή και μάλιστα Βαλκανική. Μετέχει του Balkan Sprachbund, δηλαδή κοινών χαρακτηριστικών των Βαλκανικών γλωσσών ανεξαρτήτως καταγωγής, με χτυπητό παράδειγμα την επικόλληση τού άρθρου στο τέλος τής λέξης. Αρα μιλιέται στα Βαλκάνια γιά πολλούς αιώνες.

[Hector Buas]

απο που προκυπτει αυτη η θεωρια;

η γλωσσα τους φερ ειπειν απο που προερχεται; οχι εικασιες,πραγματικα γεγονοτα,αποδειξεις.

Στην γλώσσα των Αλβανών και των Ρουμάνων έχουν βρει κάποιες κοινές μη λατινικές λέξεις , οι οποίες θεωρούνται δακικές. Σε αυτή την γλωσσική σύγκλιση βασίζεται η δακοθρακική θεωρία κοινής καταγωγής Ρουμάνων και Αλβανών. Οι Ρουμάνοι είναι Δακοθράκες που εκλατινίστηκαν. Οι Αλβανοί είναι μη εκλατινισμένοι Δακοθράκες.

Ενώ κι'εμένα μου φαίνεται πειστική αυτή η θεωρία, δεν είναι πλήρως αποδεδειγμένη. Ωστόσο, ακόμη και αυτή η θεωρία να είναι λάθος, η Αλβανική γλώσσα είναι σαφώς Ινδοευρωπαϊκή και μάλιστα Βαλκανική. Μετέχει του Balkan Sprachbund, δηλαδή κοινών χαρακτηριστικών των Βαλκανικών γλωσσών ανεξαρτήτως καταγωγής, με χτυπητό παράδειγμα την επικόλληση τού άρθρου στο τέλος τής λέξης. Αρα μιλιέται στα Βαλκάνια γιά πολλούς αιώνες.

Ένας γέρος Αρβανίτης θα σου έλεγε πως, χωρίς κανένα πρόβλημα και χωρίς να παραβιάσεις κανέναν γλωσσικό κανόνα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις την Αρβανίτικη (που είναι διάλεκτος της Σκυπετάρικης) για να εξηγήσεις τα Θρακικά τοπωνύμια της Βαλκανικής. Το μόνο που χρειάζεσαι είναι ένα "τρύκ".

Η Αρβανίτικη είναι "ατελής" διάλεκτος της Σκυπετάρικης, αλλά λόγω απομόνωσης δεν εξελίχθηκε, όπως η Σκυπετάρικη. Έχει κρατήσει μερικά αρχαία χαρακτηριστικά. Και τελικά αυτή είναι και η μεγαλύτερη χρησιμότητα της.

Βέβαια, στην περίπτωση αυτή θα πρέπει κανείς να αποδεχθεί και πως αυτή ήταν και η προγονική διάλεκτος του Θουκιδίδη και του Κίμωνα. Δύσκολα πράγματα...

[Ζαποτέκος]

Βέβαια, στην περίπτωση αυτή θα πρέπει κανείς να αποδεχθεί και πως αυτή ήταν και η προγονική διάλεκτος του Θουκιδίδη και του Κίμωνα. Δύσκολα πράγματα...

Γιατί όχι ; Όπως ανακατεύονταν οι αρχαίοι με Θράκες ( Θούκυ , Κίμων , Μιλτιάδης , για να μην φτάσω στον Εύμολπο ) , έτσι και οι νεότεροι .

[Hector Buas]

Βέβαια, στην περίπτωση αυτή θα πρέπει κανείς να αποδεχθεί και πως αυτή ήταν και η προγονική διάλεκτος του Θουκιδίδη και του Κίμωνα. Δύσκολα πράγματα...

Γιατί όχι ; Όπως ανακατεύονταν οι αρχαίοι με Θράκες ( Θούκυ , Κίμων , Μιλτιάδης , για να μην φτάσω στον Εύμολπο ) , έτσι και οι νεότεροι .

Λοιπόν, οι σημερινοί Αλβανοί είναι οι απόγονοι των αρχαίων Βησσών. Και αυτό μπορεί να αποδειχθεί με βάση τα χαρακτηριστικά της γλώσσας τους. Η Αρβανίτικη, η γλώσσα που παλιά μιλιόταν στην νότια Ελλάδα, είναι το κλειδί για αυτό Αλλά αυτό θα πρέπει να περιμένει...

[Κόκκορας]

απο που προκυπτουν ολα αυτα,ποιες οι αποδειξεις οι χειροπιαστες;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ένας γέρος Αρβανίτης θα σου έλεγε πως, χωρίς κανένα πρόβλημα και χωρίς να παραβιάσεις κανέναν γλωσσικό κανόνα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις την Αρβανίτικη (που είναι διάλεκτος της Σκυπετάρικης) για να εξηγήσεις τα Θρακικά τοπωνύμια της Βαλκανικής. Το μόνο που χρειάζεσαι είναι ένα "τρύκ".

Η Αρβανίτικη είναι "ατελής" διάλεκτος της Σκυπετάρικης, αλλά λόγω απομόνωσης δεν εξελίχθηκε, όπως η Σκυπετάρικη. Έχει κρατήσει μερικά αρχαία χαρακτηριστικά. Και τελικά αυτή είναι και η μεγαλύτερη χρησιμότητα της.

Βέβαια, στην περίπτωση αυτή θα πρέπει κανείς να αποδεχθεί και πως αυτή ήταν και η προγονική διάλεκτος του Θουκιδίδη και του Κίμωνα. Δύσκολα πράγματα...

αυτή η δημοσίευση αρέσει στον χρήστη ADRIANO

[Nandros]

.
Υπάρχει εξήγηση γιατί η Αλβανία ονομάζεται διεθνώς Albania ενώ στα αλβανικά: Shqipëria;
Αλβανοί = Shqiptarët.
.

[Hector Buas]

απο που προκυπτουν ολα αυτα,ποιες οι αποδειξεις οι χειροπιαστες;

Τα τοπωνύμια των Βησσών ετυμολογούνται στην Αρβανίτικη.

...
αυτή η δημοσίευση αρέσει στον χρήστη ADRIANO

Δεν νομίζω. Αυτό δείχνει πως οι Σκυπετάροι δεν είναι αυτόχθονες στα μέρη που κατοικούν. Το γνωρίζουν και οι ίδιοι από το 1970 βέβαια.

.
Υπάρχει εξήγηση γιατί η Αλβανία ονομάζεται διεθνώς Albania ενώ στα αλβανικά: Shqipëria;
Αλβανοί = Shqiptarët.
.

Οι Αλβανοί ήταν Νορμανδοί που κατοίκησαν στην σημερινή Αλβανία και στην Ελλάδα τον 11ο αιώνα. Και έδωσαν το όνομα στον τόπο. Οι Αλβανοί έχουν αυτό το όνομα, όπως οι Βουλγαροι έχουν το όνομα ενός Τουρκικού φύλου, ενώ στην πραγματικότητα είναι Σλάβοι.

[Κόκκορας]

δηλαδη εχουμε κατι το γραπτο απο αυτους του βησσους το συγκρινουμε με τηναλβανικη(με πρωτη γραπτη αναφορα μετα την πτωση της Πολης!τουτεστιν πως ακριβως ακολουθουμε την εξελιξη αυτης της γλωσσας και τις επιρροες που ειχε; δεν εχει κοινα σημεια με αλλες;)και απο αυτες τις λεξεις(ποσες ειναι;!!)βγαζουμε πως ειναι ο ιδιος λαος;!


απο την αλλη βεβαια με ευκολια παλευουμε να πεισουμε πως οι ελληνες οι νεωτεροι δεν ειναι απογονοι των ελληνορθοδοξων του βυζαντιου και αυτοι των αρχαιων ελληνων!

δεν αναφερομαι προσωπικα σε σενα βεβαια.

[Nandros]

Υπάρχει εξήγηση γιατί η Αλβανία ονομάζεται διεθνώς Albania ενώ στα αλβανικά: Shqipëria;
Αλβανοί = Shqiptarët.

Οι Αλβανοί ήταν Νορμανδοί που κατοίκησαν στην σημερινή Αλβανία και στην Ελλάδα τον 11ο αιώνα. Και έδωσαν το όνομα στον τόπο. Οι Αλβανοί έχουν αυτό το όνομα, όπως οι Βουλγαροι έχουν το όνομα ενός Τουρκικού φύλου, ενώ στην πραγματικότητα είναι Σλάβοι.

Δηλαδή ήλθαν στην περιοχή από την Alba
ή
κατέβηκαν από το Monte Albán

It makes sense!

[Hector Buas]

Υπάρχει εξήγηση γιατί η Αλβανία ονομάζεται διεθνώς Albania ενώ στα αλβανικά: Shqipëria;
Αλβανοί = Shqiptarët.

Οι Αλβανοί ήταν Νορμανδοί που κατοίκησαν στην σημερινή Αλβανία και στην Ελλάδα τον 11ο αιώνα. Και έδωσαν το όνομα στον τόπο. Οι Αλβανοί έχουν αυτό το όνομα, όπως οι Βουλγαροι έχουν το όνομα ενός Τουρκικού φύλου, ενώ στην πραγματικότητα είναι Σλάβοι.

Δηλαδή ήλθαν στην περιοχή από την Alba
ή
κατέβηκαν από το Monte Albán

It makes sense!

Η παλιά Βαλκανική παράδοση σχετικά με την καταγωγή του ονόματος Αλβανοί είναι αυτός που περιγράφεται στο παρακάτω κείμενο:



Από την "Γεωγραφία Παλαιά και Νέα, Τόμος 2" του Αρχιεπισκόπου Αθηνών Μελετίου Β', σελίδα 250.

Προσοχή: το όνομα Αλβανία είναι Νορμανδικό, ο Σκυπεταρικός λαός δεν είναι Νορμανδοί όμως.

δηλαδη εχουμε κατι το γραπτο απο αυτους του βησσους το συγκρινουμε με τηναλβανικη(με πρωτη γραπτη αναφορα μετα την πτωση της Πολης!τουτεστιν πως ακριβως ακολουθουμε την εξελιξη αυτης της γλωσσας και τις επιρροες που ειχε; δεν εχει κοινα σημεια με αλλες;)και απο αυτες τις λεξεις(ποσες ειναι;!!)βγαζουμε πως ειναι ο ιδιος λαος;!


απο την αλλη βεβαια με ευκολια παλευουμε να πεισουμε πως οι ελληνες οι νεωτεροι δεν ειναι απογονοι των ελληνορθοδοξων του βυζαντιου και αυτοι των αρχαιων ελληνων!

δεν αναφερομαι προσωπικα σε σενα βεβαια.

Τα ονόματα Καλογρέζα, Βάρκιζα, Ντάρδεζα κ.α. είναι Βέσσικα (=Θρακικά). Οι Σκυπετάροι είναι οι τελευταίοι απόγονοι των αρχαίων Θρακών των Βαλκανίων.

[sman5]

memberlist.php?mode=viewprofile&u=235

Λοιπόν, οι σημερινοί Αλβανοί είναι οι απόγονοι των αρχαίων Βησσών.

Οι Αλβανοί ήταν Νορμανδοί που κατοίκησαν στην σημερινή Αλβανία και στην Ελλάδα τον 11ο αιώνα.

Τι ισχύει τελικά;

[Κόκκορας]

εννοει πως ειναι αλλος λαος και υιοθετησαν τον αυτοπροσδιορισμο αλλουνου λαου κατι σαν το μακεδονικο

αποα εκει και περα

για ποσες λεξεις μιλαμε που ειναι 100% θρακικες και των βησσων,απο που προκυπτει αυτο;ποια γραπτη παρακαταθηκη αφησαν οι βησσοι
εστω,δεν υπαρχουν σε καμια αλλη γλωσσα αυτες οι λεξεις;
π.χ στην ελληνικη απο ποτε χρησιμοποιουνται;

η αλβανικη ως γραπτη της πηγη ειναι εξωφρενικα μεταγενεστερη(ειπαμε πρωτο βιβλιο 16 αιωνα)

ποσες λεξεις συναντουμε σε αυτην που δεν συναντωνται σε καμια αλλη γλωσσα της περιοχης

πως ειμαστε βεβαιοι πως ακομα και αν υπαρχουν αυτες οι λεξεις δεν ειναι δανειο απο αλλο λαο καπου καπως ή απο τους ιδιους τους θρακες,επιρροη
λιγες ειχαμε οι ελληνες;
κ.ο.κ

Νταρνάκας όποτε και αν θες μπαινεις στην κουβεντα.