Phorum.com.gr

Γιατί, ήρθαν να κάνουν μπάνιο και τους είπαμε όχι;

Nandros έγραψε: 09 Μάιος 2020, 00:25

independent_44 έγραψε: 08 Μάιος 2020, 23:46 Πιθανόν να είχε γίνει ένα πολύ σοβαρό επεισόδιο κατά τον Ψυχρό Πόλεμο αφού η ΕΣΣΔ σίγουρα θα ήθελε να εκμεταλλευτεί αυτήν την έξοδο προς τη Μεσόγειο.

Με τον 6ο στόλο να κόβει βόλτες στην Μεσόγειο;
Εκτός αν το πήγαιναν μέχρι 3ο και πυρηνικό ΠΠ. Δεν ήταν τόσο μαλάκες οι σοβιετικοί. Απόδειξη η Κούβα.

Στην Κούβα ήταν εντελώς εκτός έδρας.
Εδώ υποτίθεται θα είχαν στρατό και αεροπορία στη Βουλγαρία για να υποστηρίξουν τη ναυτική βάση.

AlienWay έγραψε: 09 Μάιος 2020, 00:38 Γιατί, ήρθαν να κάνουν μπάνιο και τους είπαμε όχι;

Υποθετικά μιλάω σε περίπτωση που είχε κρατήσει μέχρι σήμερα τη δυτική Θράκη

wooded glade έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:30 Το 1915 κάτι είχε λεχθεί να μας έδιναν την Κωνσταντινούπολη και τη Σμύρνη

Kωνσταντινούπολη πολύ χλομό το βλέπω. Εδώ δε μας άφησαν με τη συνθήκη των Σεβρών.

wooded glade έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:30και εμείς να δεχόμαστε τη Βουλγαρία σαν σύμμαχο και να τις δώσουμε λίγο Αιγαίο. Αλλά οι Βούλγαροι ήθελαν μέχρι Λαμία

Σιγά μην ήθελαν και την Κρήτη. Απλώς ο Βενιζέλος δίσταζε πολύ να δεχτεί να παραδώσει η Ελλάδα περιοχές που είχε απελευθερώσει μόλις πριν από 2-3 χρόνια και με πολύ κόπο, θα ξεσηκωνόταν η κοινή γνώμη εναντίον του. Γι' αυτό συνέχεια προσπαθούσε να τραβήξει τις διαπραγματεύσεις όσο γινόταν, μέχρι που να βρεθεί μια λύση ώστε να μην αναγκαστεί να φτάσει στο σημείο αυτό, να περιοριστούν όσο γινόταν οι βουλγαρικές απαιτήσεις. Οι Βούλγαροι πάλι, αφού είδαν κι αποείδαν και κατάλαβαν ότι η Ελλάδα πολύ δύσκολα θα έδινε αυτό που ήθελαν, σκέφτηκαν ότι ο μόνος ρεαλιστικός τρόπος που τους έμεινε πλέον για να πάρουν αυτά που ήθελαν ήταν να τα βρουν τους Γερμανούς και όχι τους Αγγλογάλλους, τα υπόλοιπα είναι ιστορία

wooded glade έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:30 Έγινε και η περίεργη συμμαχία Τουρκίας-Βουλγαρίας, αν και δεν έκαναν κοινές επιχειρήσεις. Περισσότερο εγγύηση των συνόρων του ενός από τον άλλον ήταν.

Όχι ακριβώς. Κάποιες μικρές τουρκικές μονάδες βρέθηκαν σε περιοχές της Μακεδονίας που είχαν καταλάβει οι Βούλγαροι. Π.χ. στο χωριό μου που ήταν υπό βουλγαρική κατοχή, υπήρχε μικρή τουρκική δύναμη και μάλιστα εγκατέστησαν πρόχειρο στρατιωτικό νοσοκομείο στο κτήριο του σχολείου με Αυστριακούς γιατρούς.

Νταρνάκας έγραψε: 09 Μάιος 2020, 01:20 Οι Βούλγαροι πάλι, αφού είδαν κι αποείδαν και κατάλαβαν ότι η Ελλάδα πολύ δύσκολα θα έδινε αυτό που ήθελαν, σκέφτηκαν ότι ο μόνος ρεαλιστικός τρόπος που τους έμεινε πλέον για να πάρουν αυτά που ήθελαν ήταν να τα βρουν τους Γερμανούς και όχι τους Αγγλογάλλους,

Λογικό ήταν. Ούτε η Σερβία ήταν διατεθειμένη να δώσει τη Βόρεια Μακεδονία ούτε η Ελλάδα μέρος της Μακεδονίας του Αιγαίου. Επίσης διεκδικουσε τη Δοβρουτσά από τη Ρουμανία. Με τη συμμαχία της με τις κεντρικές δυνάμεις κατέλαβε όλες αυτές τις περιοχές συν την ανατολική Σερβία

independent_44 έγραψε: 09 Μάιος 2020, 00:57

Nandros έγραψε: 09 Μάιος 2020, 00:25

independent_44 έγραψε: 08 Μάιος 2020, 23:46 Πιθανόν να είχε γίνει ένα πολύ σοβαρό επεισόδιο κατά τον Ψυχρό Πόλεμο αφού η ΕΣΣΔ σίγουρα θα ήθελε να εκμεταλλευτεί αυτήν την έξοδο προς τη Μεσόγειο.

Με τον 6ο στόλο να κόβει βόλτες στην Μεσόγειο;
Εκτός αν το πήγαιναν μέχρι 3ο και πυρηνικό ΠΠ. Δεν ήταν τόσο μαλάκες οι σοβιετικοί. Απόδειξη η Κούβα.

Στην Κούβα ήταν εντελώς εκτός έδρας.
Εδώ υποτίθεται θα είχαν στρατό και αεροπορία στη Βουλγαρία για να υποστηρίξουν τη ναυτική βάση.

Καθόλου εκτός έδρας. Τόσο εκτός έδρας, όσο και οι αμερικανικοί πύραυλοι στην Τουρκία.
Το παλιό όνειρο των Ρώσων και λοιπών Βαλκανίων για λιμάνια στις θερμές θάλασσες δεν θα γίνει ποτέ πραγματικότητα.
Από την εποχή της βρετανικής θαλασσοκρατορίας και μέχρι σήμερα οι Αμερικάνοι δεν επέτρεψαν και δεν θα επιτρέψουν πλαγιοκόπηση των θαλάσσιων διαδρομών τους στην Μεσόγειο. Θυμήσου τί ζημιά έπαθαν οι Βρετανοί από τους Γερμανούς που κατείχαν την Κρήτη.
Αν τα κομμούνια κέρδιζαν τον συμμοριτοπόλεμο και έκαναν καθεστώς με σοβιετική επιρροή, οι Αμερικάνοι θα έκαναν εδώ κανονική απόβαση τύπου Νορμανδίας.

elchav έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:29

Giorgos 574 έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:15

NewModelArmy έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:08 Η Βουλγαρια εδικαιουτο προσβαση στο Αιγαιο

Θα είχε πρόσβαση σήμερα αν δεν είχε συμμετάσχει στον α παγκόσμιο

Έχει αρκετούς νερολακκους (μαύρη θάλασσα included), βολεύεστε

Σπύρος έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:30

NewModelArmy έγραψε: 03 Μάιος 2020, 22:08 Η Βουλγαρια εδικαιουτο προσβαση στο Αιγαιο.Οι παραλιες και η θαλασσα ανηκουν σε ολο τον βαλκανικο λαο.

Σωστά. Να μας δώσουν αυτοί πρόσβαση στην Μαύρη Θάλασσα. Να τους δώσουμε εμείς στο Αιγαίο. Δίκαια πράγματα.

ειχαμε και κοινοτητες ελληνικες εκει

Κόκκορας έγραψε: 09 Μάιος 2020, 15:47
ειχαμε και κοινοτητες ελληνικες εκει

Ανατολικη Ρωμυλια γη ελληνικη

Giorgos 574 έγραψε: 03 Μάιος 2020, 21:14 Πως θα ήταν σήμερα η κατάσταση στο Αιγαίο αν η Βουλγαρία δεν είχε χάσει τη δυτική Θράκη μετά τον Ά παγκόσμιο πόλεμο και την ειχε κρατήσει μέχρι σήμερα;

Καπως έτσι

Δεν θα είχαμε χερσαία σύνορα με την Τουρκία.Επομένως το βάρος της πίεσης στη Θράκη θα έπρεπε να το σηκώσει ο βουλγαρικός στρατός σε πρώτη φάση.Στο Αιγαίο θα υπήρχαν τρεις να διεκδικούν.
Εάν οι πληθυσμοί ήσαν αυτοί που είναι και σήμερα με την Τουρκία να έχε μεγάλη υπεροχή το πιθανότερο θα ήταν μια ελληνοβουλγαρική συνεννόηση έναντι της Τουρκίας.

πατησιωτης έγραψε: 09 Μάιος 2020, 17:59 Δεν θα είχαμε χερσαία σύνορα με την Τουρκία.Επομένως το βάρος της πίεσης στη Θράκη θα έπρεπε να το σηκώσει ο βουλγαρικός στρατός σε πρώτη φάση.

Δε θα είχαμε τα γνωστά γεγονότα στον Έβρο πριν δύο μήνες. Θα έπρεπε να βγάλουν οι Βούλγαροι το φίδι απ' την τρύπα (αν υποθέσουμε βέβαια ότι ο Ερντογάν θα ξαμολούσε τους μετανάστες στην περίπτωση που συνόρευε στον Έβρο με τη Βουλγαρία αντί για την Ελλάδα).

θα ηταν η βουλγαρια στην ΕΕ, θα ειχε τοιχο ολος ο εβρος
δεν αλλαζουν πολλα δε θελει τον εβρο η τουρκια αλλα το αιγαιο, μοχλος πιεσης ειναι αυτα που κανει στο εβρο

Η Βουλγαρία θα ήταν δίφατση (Αιγαίο/Μαύρη Θάλασσα) και θα ανέβαινε η αντικειμενική της αξία, γιατί θα υπολογιζόταν με συντελεστή 1,10.

Η Βουλγαρια δκαιουται επεκταση προς τα Αλβανικα παραλια ωστε να εχει θαλασσα στις δυο ακρες της