Phorum.com.gr

Οι διασωληνωμένοι έπεσαν στους 36 από 41 χθες.Εφ όσον δεν πέθανε κανένας,αυτό σημαίνει ότι αποσωληνώθηκαν 5 παραπάνω από όσους διασωληνώθηκαν.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:05

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:01

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:00 κανένας θάνατος, αλλά άνοδος κρουσμάτων, 20, που ούτε ξέρει κανείς αν είναι σοβαρά. Ότι να ναι.

Είσαι άσχετος.

Ρε μεγάλε, τα κρούσματα έχουν να κάνουν ρόλο με πόσα τεστ κάνουν, όπως και αν πάει κάνας φράγκατος να κάνει ίδιωτικο. Οι θάνατοι έχουν σημασία, και μιλάμε για 0 θανάτους. Μια χαρά τα πάμε, έχουν και πολλές άλλες χώρες 0 θανάτους; άσε που έχουν μειωθεί και οσοι είναι στη μεθ, μόλις 36

Παραδίνομαι, διότι η βλακεία επικρατεί απ' άκρου εις άκρον.
Το ξέραμε βέβαια ότι επικρατεί.
Δλδ αν αποδειχτεί ότι ο καρκίνος προκαλείται από τα καρότα και σταματάμε να τρώμε καρότα και δεν ξαναπαθαίνει κανένας, επηρεάζει αυτό και έναν που βρίσκεται στο τελευταίο στάδιο και του μένουν μερικές ώρες ζωής, θες να μας πεις.
Αυτό που λες με τα τεστ, αν ισχύει, συνιστά τροποποίηση της μεθόδου μέτρησης για την οποία θα έπρεπε να είχαμε ενημερωθεί.

πατησιωτης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:07 Οι διασωληνωμένοι έπεσαν στους 36 από 41 χθες.Εφ όσον δεν πέθανε κανένας,αυτό σημαίνει ότι αποσωληνώθηκαν 5 παραπάνω από όσους διασωληνώθηκαν.

Πάλι τα ίδια.

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:09

πατησιωτης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:07 Οι διασωληνωμένοι έπεσαν στους 36 από 41 χθες.Εφ όσον δεν πέθανε κανένας,αυτό σημαίνει ότι αποσωληνώθηκαν 5 παραπάνω από όσους διασωληνώθηκαν.

Πάλι τα ίδια.

Δεν είναι τα ίδια. Δεδομένου ότι η επιδείνωση γίνεται μετά από 5 μέρες οι διασωληνώσεις είναι ενδεικτικές της κατάστασης πριν μία εβδομάδα.
Τα σημερινά είπαμε,τρεις γιατροί στο Αττικόν εκτός προγράμματος.

πατησιωτης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:18

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:09

πατησιωτης έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:07 Οι διασωληνωμένοι έπεσαν στους 36 από 41 χθες.Εφ όσον δεν πέθανε κανένας,αυτό σημαίνει ότι αποσωληνώθηκαν 5 παραπάνω από όσους διασωληνώθηκαν.

Πάλι τα ίδια.

Δεν είναι τα ίδια. Δεδομένου ότι η επιδείνωση γίνεται μετά από 5 μέρες οι διασωληνώσεις είναι ενδεικτικές της κατάστασης πριν μία εβδομάδα.
Τα σημερινά είπαμε,τρεις γιατροί στο Αττικόν εκτός προγράμματος.

Ασθενής δείκτης είναι αυτό και έχει σχέση με τα φάρμακα μέσα στο νοσοκομείο - που είναι καλύτερα από ότι ήταν στην αρχή.

Τώρα λέει το sky.
Δεν γίνεται αναφορά σε αλλαγή της μεθόδου μέτρησης που καταγράφει περισσότερα κρούσματα.
Αν ήταν θα έπρεπε να το πουν: Τεστάραμε χίλιους βρίσκαμε έναν, τώρα τεστάρουμε πέντε χιλιάδες, βρίσκουμε πέντε. Δεν ελέχθη κάτι τέτοιο.

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:43 Τώρα λέει το sky.
Δεν γίνεται αναφορά σε αλλαγή της μεθόδου μέτρησης που καταγράφει περισσότερα κρούσματα.
Αν ήταν θα έπρεπε να το πουν: Τεστάραμε χίλιους βρίσκαμε έναν, τώρα τεστάρουμε πέντε χιλιάδες, βρίσκουμε πέντε. Δεν ελέχθη κάτι τέτοιο.

Τι εννοείς αλλαγή μεθόδου μέτρησης; Η μέθοδος μέτρησης είναι συγκεκριμένη, όσοι βρεθούν θετικοί καταγράφονται σαν κρούσματα. Πως αλλιώς θα μπορούσε να είναι δηλαδή;

Green Dragon έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:20

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:43 Τώρα λέει το sky.
Δεν γίνεται αναφορά σε αλλαγή της μεθόδου μέτρησης που καταγράφει περισσότερα κρούσματα.
Αν ήταν θα έπρεπε να το πουν: Τεστάραμε χίλιους βρίσκαμε έναν, τώρα τεστάρουμε πέντε χιλιάδες, βρίσκουμε πέντε. Δεν ελέχθη κάτι τέτοιο.

Τι εννοείς αλλαγή μεθόδου μέτρησης; Η μέθοδος μέτρησης είναι συγκεκριμένη, όσοι βρεθούν θετικοί καταγράφονται σαν κρούσματα. Πως αλλιώς θα μπορούσε να είναι δηλαδή;

Όχι βέβαια δεν είναι.
Σε δέχονται στο νοσοκομείο αν εμφανίσεις λιποθυμικές τάσεις.
Με άλλο πρωτόκολο μπορεί να σε δέχονται με δέκατα.
Επίσης σε αλλους θετικούς περνάει μετά από μιά-δυό μέρες πονόλαιμο και σε άλλους δεν περνάει.

Από τις λίγες φορές που ο woody έχει δίκιο. Το θέμα είναι πόσα είναι τα ορφανά κρούσματα. Αυτά δείχνουν πόσο κυκλοφορεί ο ιος στην κοινότητα. Αν λοιπόν στις 10 μαρτίου με το κλείσιμο των σχολείων είχαμε 15 με 20 ορφανά κρούσματα συνολικά, τώρα έχουν σαφώς πολλά περισσότερα ενεργά συνολικά. Αυτό σημαίνει ότι κυκλοφορούν γύρω μας ίσως και χιλάδες φορείς του ιού που δεν το ξέρουν. Μπορεί να είναι 2 χιλιάδες μπορεί να είναι 3 χιλιάδες μπορεί και αρκετοί παραπάνω. Το σίγουρο είναι το 70% τουλάχιστον αυτών είναι στην Αθήνα. Στην πόλη δηλαδή που υπάρχουν και οι περισσότερες πιθανότητες να μεταδοθεί γρήγορα ο ιος. Αν λοιπόν από 4 Μαίου ανοίξουν τα μαγαζιά στις 11 Μαίου τα σχολεία και μετά οι Εκκλησίες και γενικά χαλαρώσει ο κόσμος και δεν φοράει μάσκα δεν βλέπω πως δεν θα έχουμε μεγάλη αύξηση κρουσμάτων μέχρι τα τέλη του μήνα. Βιάστηκαν πάρα πολύ και δεν ξέρω που το πάνε. Η αποφάσισαν να νοσήσει τώρα ένα μέρος του πληθυσμού για να μην νοσήσει το χειμώνα που θα υπάρχει και η γρίπη και επειδή πιστεύουν ότι το καλοκαίρι το κοντρολάρεις πιο εύκολα το θέμα ή πάνε εντελώς στα τυφλά βλέποντας και κάνοντας γιατί δεν υπάρχει φράγκο και αντιγράφουν τις παπαριές των άλλων δυτικοευρωπαίων. Θα δείξει από το τι θα κάνουν με την αναπόφευκτη αύξηση των κρουσμάτων. Θα πάνε ξανά σε λοκ ντάουν όπως λέει ο Δημόπουλος? Η θα πάρουν μόνο τοπικά και περιορισμένα μέτρα και ότι κάτσει?

Είναι άγνωστο ακόμα αν το death rate είναι 3.5% και άρα τα κρούσματα είναι περίπου τόσα όσα ανακοινώνονται από τα νοσοκομεία αναφοράς, ή αν το death rate είναι 0.5% και τα κρούσματα είναι περισσότερα από αυτά που ανακοινώνονται.
Οι πρόμοιες αναλογίες μεταξύ συνολικού αριθμού κρουσμάτων και κρουσμάτων που χρήζουν νοσηλείας στο νοσοκομείο είναι με παρόμοιο τρόπο άγνωστες.
Δεχόμαστε πάντως σαν μονάδα μέτρησης της ανακοινώσεις των νοσοκομείων αναφοράς.
Θα μπορούσαμε ίσως να είχαμε βγάλει μιά άλλη μονάδα μέτρησης αλλά έχουμε δεχτεί αυτήν.

Arisvilla έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:35 Από τις λίγες φορές που ο woody έχει δίκιο.

Πάντα έχω δίκιο.

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:36 Είναι άγνωστο ακόμα αν το death rate είναι 3.5% και άρα τα κρούσματα είναι περίπου τόσα όσα ανακοινώνονται από τα νοσοκομεία αναφοράς, ή αν το death rate είναι 0.5% και τα κρούσματα είναι περισσότερα από αυτά που ανακοινώνονται.
Οι πρόμοιες αναλογίες μεταξύ συνολικού αριθμού κρουσμάτων και κρουσμάτων που χρήζουν νοσηλείας στο νοσοκομείο είναι με παρόμοιο τρόπο άγνωστες.
Δεχόμαστε πάντως σαν μονάδα μέτρησης της ανακοινώσεις των νοσοκομείων αναφοράς.
Θα μπορούσαμε ίσως να είχαμε βγάλει μιά άλλη μονάδα μέτρησης αλλά έχουμε δεχτεί αυτήν.

Τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα μπορεί και 20 φορές πάνω Αρα αν τώρα έχουμε επίσημα 1000 κρούσματα ενεργά τα πραγματικά ενεργά παίζει να είναι και 20 χιλιάδες . Τώρα τι σημαίνει να κάνεις άρση των περιορισμών με χιλιάδες ενεργά κρούσματα όλοι το καταλαβαίνουν. Επίσης, αυτό με το R0 είναι μεγαλη παπαριά. Η Δανία και η Γερμανία με το που έκαναν τις χαλαρώσεις και άνοιξαν κάποια σχολεία σε 10 μέρες το R0 λενε πήγε κοντά στο 1. Συνεπώς δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι και σε εμάς δεν θα πλησιάσει η θα ξεπεράσει το 1 (πιο πιθανόν) στα τέλη του Μάη. Και εκεί τι κάνεις μετά?

Arisvilla έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:40

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:36 Είναι άγνωστο ακόμα αν το death rate είναι 3.5% και άρα τα κρούσματα είναι περίπου τόσα όσα ανακοινώνονται από τα νοσοκομεία αναφοράς, ή αν το death rate είναι 0.5% και τα κρούσματα είναι περισσότερα από αυτά που ανακοινώνονται.
Οι πρόμοιες αναλογίες μεταξύ συνολικού αριθμού κρουσμάτων και κρουσμάτων που χρήζουν νοσηλείας στο νοσοκομείο είναι με παρόμοιο τρόπο άγνωστες.
Δεχόμαστε πάντως σαν μονάδα μέτρησης της ανακοινώσεις των νοσοκομείων αναφοράς.
Θα μπορούσαμε ίσως να είχαμε βγάλει μιά άλλη μονάδα μέτρησης αλλά έχουμε δεχτεί αυτήν.

Τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα μπορεί και 20 φορές πάνω Αρα αν τώρα έχουμε επίσημα 1000 κρούσματα ενεργά τα πραγματικά ενεργά παίζει να είναι και 20 χιλιάδες . Τώρα τι σημαίνει να κάνεις άρση των περιορισμών με χιλιάδες ενεργά κρούσματα όλοι το καταλαβαίνουν. Επίσης, αυτό με το R0 είναι μεγαλη παπαριά. Η Δανία και η Γερμανία με το που έκαναν τις χαλαρώσεις και άνοιξαν κάποια σχολεία σε 10 μέρες το R0 λενε πήγε κοντά στο 1. Συνεπώς δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι και σε εμάς δεν θα πλησιάσει η θα ξεπεράσει το 1 (πιο πιθανόν) στα τέλη του Μάη. Και εκεί τι κάνεις μετά?

Δεν το ξέρουμε αν είναι. Αυτό που ξέρουμε είναι ότι το social distancing είναι το αντίστοιχο της κρίσιμης μάζας στην ατομική βόμβα.

wooded glade έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:39

Arisvilla έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:35 Από τις λίγες φορές που ο woody έχει δίκιο.

Πάντα έχω δίκιο.

Ελα μωρη τρελλα ΑΕΚΑΡΑ

Arisvilla έγραψε: 01 Μάιος 2020, 21:40 Τα κρούσματα είναι πολύ περισσότερα μπορεί και 20 φορές πάνω Αρα αν τώρα έχουμε επίσημα 1000 κρούσματα ενεργά τα πραγματικά ενεργά παίζει να είναι και 20 χιλιάδες . Τώρα τι σημαίνει να κάνεις άρση των περιορισμών με χιλιάδες ενεργά κρούσματα όλοι το καταλαβαίνουν. Επίσης, αυτό με το R0 είναι μεγαλη παπαριά. Η Δανία και η Γερμανία με το που έκαναν τις χαλαρώσεις και άνοιξαν κάποια σχολεία σε 10 μέρες το R0 λενε πήγε κοντά στο 1. Συνεπώς δεν νομίζω να πιστεύει κανείς ότι και σε εμάς δεν θα πλησιάσει η θα ξεπεράσει το 1 (πιο πιθανόν) στα τέλη του Μάη. Και εκεί τι κάνεις μετά?

Κάποιες στατιστικές αναλύσεις στα μέσα Απριλίου υπολόγιζαν ότι είχαν κολλήσει 44000 άτομα στην Ελλάδα. Κάποιοι βέβαια θα είχαν πάψει να είναι φορείς έχοντας ξεπεράσει τον ιό. Αυτήν την στιγμή σίγουρα είναι πολύ παραπάνω από 50000 ενώ θα μπορούσαν να είναι και 100000, οι συντριπτικά περισσότεροι όμως ιαθέντες και με ανοσία πλέον.

Ο Ιωαννίδης του Στάνφορντ πάντως όταν ρωτήθηκε απάντησε με επιφύλαξη για 100000-200000 αλλά η αλήθεια είναι ότι έδωσε αριθμούς επειδή πιέστηκε και ανέφερε ότι πρόκειται για μια αδρή εκτίμηση αφού δεν είχε στα χέρια του έρευνα που να αφορά την χώρα μας.