Phorum.com.gr

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:37

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35 Η παράδοση είναι μάλλον πιο πειστική απάντηση για τις διακρίσεις ορισμένων φυλών και λαών σε συγκεκριμένα αθλήματα.
Μη πάμε πολύ μακριά, η Ελλάδα διακρίνεται στο μπάσκετ περισσότερο από ότι στο ποδόσφαιρο, θεωρητικά θα έπρεπε να
συμβαίνει το αντίθετο βάση της σωματοδομής ως λαός αλλά είναι προφανές πως οι Έλληνες μπασκετάνθρωποι έχουν κάνει κάτι
σωστά.

στο μπασκετ μετρανε περισσοτερο τα υψη αλλα οι ολλανδοι δεν εχουν μπασκετ

η απαντηση ειναι κεντρικος σχεδιασμος και οργανωση κολλεγιακου τυπου

Οι Ολλανδοί εξ'όσων γνωρίζω δεν έχουν ασχοληθεί με το μπάσκετ. Στο ποδόσφαιρο πάντως είναι από τις δυνατότερες χώρες, προφανώς
γιατί ασχολούνται με αυτό. Σίγουρα υπήρξε μία μορφή κεντρικού σχεδιασμού στις δύο περιπτώσεις, όμως από μόνη της δεν εξηγεί τα
πάντα. Στη περίπτωση του ελληνικού μπάσκετ για παράδειγμα, πόσο διαφορετική θα ήταν η ιστορία αν ο Γκάλης έπαιζε στους Σέλτικς?

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:41

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:40

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35

πως εξηγειται οτι οι καλυτεροι ποδοσφαιριστες παγκοσμιως κυριως ειναι βραζιλιανοι σκουροδερμοι?

Πως προκύπτει αυτό? Είναι πολλά τα ονόματα παικταράδων που δεν είναι ούτε Βραζιλιάνοι ούτε σκουρόδερμοι.
Η Βραζιλία έχει ανεπτυγμένη ποδοσφαιρική σχολή πράγματι όπως όλες οι χώρες της Ν.Αμερικής, ίσως έχει να
κάνει με το γεγονός ότι είχαν ασχοληθεί από νωρίς με το άθλημα του ποδοσφίρου. Η ομοσπονδία τους δημιουργήθηκε
πολύ πριν την ΟΥΕΦΑ και διοργάνωναν το Κόπα Αμέρικα από to 1916, πριν καν το Μουντιάλ.

αναλογικα οι σκουροχρωμοι βραζιλιανοι κατεχουν το μεγαλυτερο μεριδιο κορυφαιων ποδοσφαιριστων σε ολες τις θεσεις

Δε νομίζω. Από τους κορυφαίους ποδοσφαιριστές του σήμερα, ποιοί είναι σκουρόχρωμοι Βραζιλιάνοι? Και σκέτο σκουρόχρωμοι
να πούμε δε νομίζω ότι ισχύει ο κανόνας που λές.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:39

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:34 δεν υπάρχουν φυλές, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο
δεν υπάρχουν μαύροι, λευκοί, ασιάτες κτλ
έχουν όλοι ίδια χαρακτηριστικά, ίδιο χρώμα δέρματος κοκ
για το ότι βλέπουμε στους ανθρώπους διαφορετικά χαρακτηριστικά φταίει το κοινωνικό περιβάλλον

πως εξηγειται οτι οι καλυτεροι ποδοσφαιριστες παγκοσμιως κυριως ειναι βραζιλιανοι σκουροδερμοι?

γενικά οι βραζιλιάνοι έχουν καλούς αθλητές
εγώ θεωρώ ότι η φτώχεια ευθύνεται
στον αθλητισμό βρίσκουν διέξοδο εκατομμύρια παιδιά στη βραζιλία
είναι ένας δρόμος για να ξεφύγουν από την ανέχεια και το έγκλημα

αρκετα κοντα στην πραγματικοτητα και ανατρεπεται ο ισχυρισμος οτι καποιες φυλες ειναι ανωτερες απο καποιες αλλες σε επιπεδο αθληματων

οπως η γιουγκοσλαβια ειχε εθνικο σπορ το μπασκετ ετσι και οι βραζιλιανοι την μπαλα

απλως στην περιπτωση των πρωτων υπηρχε ο κεντρικος σχεδιασμος και προυπηρχε και η πρωτη υλη (φυσικα προσοντα) ενω οι δευτεροι απλα ηταν ανοργανωτοι μεν με πολυ ταλεντο και ταυτοχρονα πολυ περισσοτεροι πληθυσμιακα

φυσικα οι πιο κοντοι ασιατες ειναι δυσκολο να διακριθουν σε αθληματα που παιζει ρολο η δυναμη και τα φυσικα προσοντα αλλα τους βλεπουμε να διακρινονται σε αθληματα που απαιτεται περισσοτερο μυαλο και τεχνικη

ειναι εντελως αυθαιρετος ο ισχυρισμος οτι οι μη λευκοι διακρινονται σε αθληματα μη διανοητικα

Νομίζω ότι έχουν πολύ μεγάλη σημασία και τα σωματομετρικά χαρακτηριστικά που ταιριάζουν σε κάθε άθλημα, πέρα από τον ρόλο της κουλτούρας και της ψυχολογίας.
Πιο ακριβή στοιχεία, μπορεί να δώσει ο Ούτις.

Και εκτός από τα αθλήματα στίβου, υπάρχουν διαφορές και στα ομαδικά. Παραδείγματος χάριν οι Αφρικανοί διαπρέπουν στο μπάσκετ, ενώ δεν παρατηρείται το αντίστοιχο στο βόλει. Ακόμη και στις ΗΠΑ. Οι Κουβανοί και Βραζιλιάνοι, που είναι όντως πολύ καλοί, είναι μιγάδες.

Σίγουρα σε πολλα παίζει ρολο η κουλτούρα. Δε νομίζω οτι υπάρχει συγκεκριμένος λογος που οι Έλληνες δεν ειναι καλοι στο κρικετ, το μπέιζμπολ, το ραγκμπι. Οι ΗΠΑ δεν είχαν παραδοσιακά ποδόσφαιρο αλλα τα τελευταία 20 χρόνια έχουν κατεβασει ανταγωνιστικες (σχετικα) εθνικές ομαδες σε καποια μουντιαλ.

Σε καποια αθληματα προφανώς παίζει ρολο η σωματοδομη, αλλα 1. το ευρος σε καθε χωρα ειναι συνήθως επαρκες, πχ δεν ειναι ενδεικτικοί οι μπασκετμπολίστες του μ.ο. υψους και 2. Στο ιδιο αθλημα υπάρχουν διαφορες, πχ στο ποδοσφαιρο παίζουν απο τυποι 165 μέχρι 2 μετρα

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:48

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:37

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35 Η παράδοση είναι μάλλον πιο πειστική απάντηση για τις διακρίσεις ορισμένων φυλών και λαών σε συγκεκριμένα αθλήματα.
Μη πάμε πολύ μακριά, η Ελλάδα διακρίνεται στο μπάσκετ περισσότερο από ότι στο ποδόσφαιρο, θεωρητικά θα έπρεπε να
συμβαίνει το αντίθετο βάση της σωματοδομής ως λαός αλλά είναι προφανές πως οι Έλληνες μπασκετάνθρωποι έχουν κάνει κάτι
σωστά.

στο μπασκετ μετρανε περισσοτερο τα υψη αλλα οι ολλανδοι δεν εχουν μπασκετ

η απαντηση ειναι κεντρικος σχεδιασμος και οργανωση κολλεγιακου τυπου

Οι Ολλανδοί εξ'όσων γνωρίζω δεν έχουν ασχοληθεί με το μπάσκετ. Στο ποδόσφαιρο πάντως είναι από τις δυνατότερες χώρες, προφανώς
γιατί ασχολούνται με αυτό. Σίγουρα υπήρξε μία μορφή κεντρικού σχεδιασμού στις δύο περιπτώσεις, όμως από μόνη της δεν εξηγεί τα
πάντα. Στη περίπτωση του ελληνικού μπάσκετ για παράδειγμα, πόσο διαφορετική θα ήταν η ιστορία αν ο Γκάλης έπαιζε στους Σέλτικς?

την οργανωση του κεντρικου σχεδιασμου σε ενα αθλημα ακολουθησε το πασοκ την δεκαετια του 80 (με τις μπαλες και τις μπασκετες σε καθε σπιτι με την ταυτοχρονη διεισδυση του μπασκετ μεσα στην κοινωνια με καθε τροπο) και το αποτελεσμα ηταν οι διακρισεις των εθνικων ομαδων

παντως αναλογικα με τα λεφτα που επεσαν το επιπεδο του μεσου ελληνικου μπασκετμπολιστα ειναι μετριο και οχι υψηλοτερο απο πριν την δεκαετια του 80 (μην λαμβανεις υποψιν τους ελληνοποιημενους τυπου γκαλη) απλως οι πριν του 80 δεν ειχαν ουτε προσωπικους γυμναστες ουτε απαιτουσε το παιχνιδι ιδιαιτερα αθλητικα προσοντα

στην περιπτωση της γιουγκοσλαβιας υπηρχε η πρωτη υλη και το υπερχειλιζον ταλεντο και ο κεντρικος σχεδιασμος το απογειωσε σε συνδυασμο με την τεχνογνωσια των προπονητων

στο γιολαντα και κεντρικος σχεδιασμος να υπηρχε πανω κατω ιδιας ποιοτητας παικτες γηγενεις θα βγαζαμε κατα μεσο ορο απλα το γεγονος οτι θα εβγαινε μια φουρνια παικτων αντικειμενικα ανω του μεσου ορου συχνοτερα σε συνδυασμο με την υψηλη τεχνογνωσια των προπονητων και τωον κεντρικο σχεδιασμο θα σε κρατουσε ψηλα

τωρα υπαρχει μονο τεχνογνωσια χωρις κεντρικο σχεδιασμο πραγμα που αναποφευκτα δημιουργει φουρνιες παικτων που κατα μεσο ορο ειναι μετριοι σε επιπεδο ταλεντο στον παγκοσμιο ανταγωνισμο

μην μπερδευεστε με τους συλλογους,εκει χωρις τους ξενους και τους κορυφαιους προπονητες ποτε δεν θα βλεπαμε ευρωπαικες διακρισεις

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:09 Σίγουρα σε πολλα παίζει ρολο η κουλτούρα. Δε νομίζω οτι υπάρχει συγκεκριμένος λογος που οι Έλληνες δεν ειναι καλοι στο κρικετ, το μπέιζμπολ, το ραγκμπι. Οι ΗΠΑ δεν είχαν παραδοσιακά ποδόσφαιρο αλλα τα τελευταία 20 χρόνια έχουν κατεβασει ανταγωνιστικες (σχετικα) εθνικές ομαδες σε καποια μουντιαλ.

Σε καποια αθληματα προφανώς παίζει ρολο η σωματοδομη, αλλα 1. το ευρος σε καθε χωρα ειναι συνήθως επαρκες, πχ δεν ειναι ενδεικτικοί οι μπασκετμπολίστες του μ.ο. υψους και 2. Στο ιδιο αθλημα υπάρχουν διαφορες, πχ στο ποδοσφαιρο παίζουν απο τυποι 165 μέχρι 2 μετρα

χωρις την κολλεγιακη οργανωση του αθλητισμου (το αντιστοιχο του κεντρικου σχεδιασμου ως προς την αντιληψη αλλα κατ'εμε οχι τοσο αποτελεσματικο λογω της επιδρασης του φιλελευθερισμου κοινωνικοικονομικα) οι ηπα θα ηταν σε επιπεδο ρωσιας (οχι εσσδ) σε επιπεδο διακρισεων σε ατομικα και ομαδικα αθληματα

χωρις το φιλελε πλαισιο και την προσαρμογη στον απολυτο βαθμο στο μοντελο του κεντρικου σχεδιασμου των ανατολικων χωρων σε θα ειχε κατοχυρωσει για παντα οτι θα ειναι μακραν των υπολοιπων η πρωτη δυναμη σε επιπεδο ομαδικου η ατομικου αθλητισμου εκμεταλλευομενη και την πολυφυλετικη της συνθεση-διαστρωματωση κοινωνικη

Οι Ρομα ειναι αποδεδειγμενα καλοι στο κρικετ(Πακισταν,Ινδια).Ειναι κατι στα γονιδια τους που τους κανει να χτυπανε καλα με το ροπαλο.Επιστημονικη αναλυση στο πχορουμ.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:34 δεν υπάρχουν φυλές, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο
δεν υπάρχουν μαύροι, λευκοί, ασιάτες κτλ
έχουν όλοι ίδια χαρακτηριστικά, ίδιο χρώμα δέρματος κοκ
για το ότι βλέπουμε στους ανθρώπους διαφορετικά χαρακτηριστικά φταίει το κοινωνικό περιβάλλον

πως εξηγειται οτι οι καλυτεροι ποδοσφαιριστες παγκοσμιως κυριως ειναι βραζιλιανοι σκουροδερμοι?

σωστά όπως ο κριστιάνο ρονάλντο, ο μέσι, ο ζινταν, ο βαν μπαστεν, ο μαραντονα, ο κροιφ, ο μπεκενμπαουερ κ.α.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:34 δεν υπάρχουν φυλές, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο
δεν υπάρχουν μαύροι, λευκοί, ασιάτες κτλ
έχουν όλοι ίδια χαρακτηριστικά, ίδιο χρώμα δέρματος κοκ
για το ότι βλέπουμε στους ανθρώπους διαφορετικά χαρακτηριστικά φταίει το κοινωνικό περιβάλλον

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:41

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:40

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35

πως εξηγειται οτι οι καλυτεροι ποδοσφαιριστες παγκοσμιως κυριως ειναι βραζιλιανοι σκουροδερμοι?

Πως προκύπτει αυτό? Είναι πολλά τα ονόματα παικταράδων που δεν είναι ούτε Βραζιλιάνοι ούτε σκουρόδερμοι.
Η Βραζιλία έχει ανεπτυγμένη ποδοσφαιρική σχολή πράγματι όπως όλες οι χώρες της Ν.Αμερικής, ίσως έχει να
κάνει με το γεγονός ότι είχαν ασχοληθεί από νωρίς με το άθλημα του ποδοσφίρου. Η ομοσπονδία τους δημιουργήθηκε
πολύ πριν την ΟΥΕΦΑ και διοργάνωναν το Κόπα Αμέρικα από to 1916, πριν καν το Μουντιάλ.

αναλογικα οι σκουροχρωμοι βραζιλιανοι κατεχουν το μεγαλυτερο μεριδιο κορυφαιων ποδοσφαιριστων σε ολες τις θεσεις

άρα είναι θέμα κράτους και όχι φυλής.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:48

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:37

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35 Η παράδοση είναι μάλλον πιο πειστική απάντηση για τις διακρίσεις ορισμένων φυλών και λαών σε συγκεκριμένα αθλήματα.
Μη πάμε πολύ μακριά, η Ελλάδα διακρίνεται στο μπάσκετ περισσότερο από ότι στο ποδόσφαιρο, θεωρητικά θα έπρεπε να
συμβαίνει το αντίθετο βάση της σωματοδομής ως λαός αλλά είναι προφανές πως οι Έλληνες μπασκετάνθρωποι έχουν κάνει κάτι
σωστά.

στο μπασκετ μετρανε περισσοτερο τα υψη αλλα οι ολλανδοι δεν εχουν μπασκετ

η απαντηση ειναι κεντρικος σχεδιασμος και οργανωση κολλεγιακου τυπου

Οι Ολλανδοί εξ'όσων γνωρίζω δεν έχουν ασχοληθεί με το μπάσκετ. Στο ποδόσφαιρο πάντως είναι από τις δυνατότερες χώρες, προφανώς
γιατί ασχολούνται με αυτό. Σίγουρα υπήρξε μία μορφή κεντρικού σχεδιασμού στις δύο περιπτώσεις, όμως από μόνη της δεν εξηγεί τα
πάντα. Στη περίπτωση του ελληνικού μπάσκετ για παράδειγμα, πόσο διαφορετική θα ήταν η ιστορία αν ο Γκάλης έπαιζε στους Σέλτικς?

Φαντάσου, τύπε, τι θα γινόταν δηλαδή με τον Μισούνωφ στους Lakers!

Lord Brum έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:18

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:35

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 27 Απρ 2020, 22:34 δεν υπάρχουν φυλές, είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο
δεν υπάρχουν μαύροι, λευκοί, ασιάτες κτλ
έχουν όλοι ίδια χαρακτηριστικά, ίδιο χρώμα δέρματος κοκ
για το ότι βλέπουμε στους ανθρώπους διαφορετικά χαρακτηριστικά φταίει το κοινωνικό περιβάλλον

πως εξηγειται οτι οι καλυτεροι ποδοσφαιριστες παγκοσμιως κυριως ειναι βραζιλιανοι σκουροδερμοι?

σωστά όπως ο κριστιάνο ρονάλντο, ο μέσι, ο ζινταν, ο βαν μπαστεν, ο μαραντονα, ο κροιφ, ο μπεκενμπαουερ κ.α.

αναλογικα και για ολες τις θεσεις η συμμετοχη τους ειναι μεγαλυτερη αυτης των λευκων ποδοσφαιριστων

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:09 Σίγουρα σε πολλα παίζει ρολο η κουλτούρα. Δε νομίζω οτι υπάρχει συγκεκριμένος λογος που οι Έλληνες δεν ειναι καλοι στο κρικετ, το μπέιζμπολ, το ραγκμπι. Οι ΗΠΑ δεν είχαν παραδοσιακά ποδόσφαιρο αλλα τα τελευταία 20 χρόνια έχουν κατεβασει ανταγωνιστικες (σχετικα) εθνικές ομαδες σε καποια μουντιαλ.

Σε καποια αθληματα προφανώς παίζει ρολο η σωματοδομη, αλλα 1. το ευρος σε καθε χωρα ειναι συνήθως επαρκες, πχ δεν ειναι ενδεικτικοί οι μπασκετμπολίστες του μ.ο. υψους και 2. Στο ιδιο αθλημα υπάρχουν διαφορες, πχ στο ποδοσφαιρο παίζουν απο τυποι 165 μέχρι 2 μετρα

Όπως βλέπεις και στο πρώτο ποστ μίλησα για τα καθαρά ολυμπιακά αθλήματα.
Ούτε για κρικετ, ούτε για μπέιζμπολ.

Otto Weininger έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:28

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Απρ 2020, 23:09 Σίγουρα σε πολλα παίζει ρολο η κουλτούρα. Δε νομίζω οτι υπάρχει συγκεκριμένος λογος που οι Έλληνες δεν ειναι καλοι στο κρικετ, το μπέιζμπολ, το ραγκμπι. Οι ΗΠΑ δεν είχαν παραδοσιακά ποδόσφαιρο αλλα τα τελευταία 20 χρόνια έχουν κατεβασει ανταγωνιστικες (σχετικα) εθνικές ομαδες σε καποια μουντιαλ.

Σε καποια αθληματα προφανώς παίζει ρολο η σωματοδομη, αλλα 1. το ευρος σε καθε χωρα ειναι συνήθως επαρκες, πχ δεν ειναι ενδεικτικοί οι μπασκετμπολίστες του μ.ο. υψους και 2. Στο ιδιο αθλημα υπάρχουν διαφορες, πχ στο ποδοσφαιρο παίζουν απο τυποι 165 μέχρι 2 μετρα

Όπως βλέπεις και στο πρώτο ποστ μίλησα για τα καθαρά ολυμπιακά αθλήματα.
Ούτε για κρικετ, ούτε για μπέιζμπολ.

γιατί στο NBA το 75% είναι αφροαμερικάνοι;
χρειάζεται affirmative action, να βάλουμε με το στανιό περισσότερους λευκούς και ασιάτες, ειδάλλως το NBA είναι ρατσιστικό ...said no liberal ever