Phorum.com.gr

axilmar έγραψε: 09 Απρ 2020, 13:04 Η διαγραφη του χρεους απο μονη της δεν συνεπαγεται οικονομικο θαυμα. Πρεπει να υπαρχει και η καταλληλη συγκυρια αλλα και ικανοτητα.

Εμας, αμα μας διεγραφαν ολο το χρεος, δεν θα γινομασταν Γερμανια.

Και μην μου πεις οτι θαυμαζω την Γερμανια τωρα. Οχι, απλα αναγνωριζω την ικανοτητα τους σε ορισμενα πραγματα.

Αν σταματήσεις να διαβάζεις μόνον τους τίτλους δεν θα κάνεις άσκοπες ερωτήσεις και δεν θα αναγνωρίζεις την ικανότητα τους.

Απόγονοι δεξιών είναι αυτοί. Γιατί να μην έχουν φιλογερμανισμό;

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:37

axilmar έγραψε: 09 Απρ 2020, 13:04 Η διαγραφη του χρεους απο μονη της δεν συνεπαγεται οικονομικο θαυμα. Πρεπει να υπαρχει και η καταλληλη συγκυρια αλλα και ικανοτητα.

Εμας, αμα μας διεγραφαν ολο το χρεος, δεν θα γινομασταν Γερμανια.

Και μην μου πεις οτι θαυμαζω την Γερμανια τωρα. Οχι, απλα αναγνωριζω την ικανοτητα τους σε ορισμενα πραγματα.

Αν σταματήσεις να διαβάζεις μόνον τους τίτλους δεν θα κάνεις άσκοπες ερωτήσεις και δεν θα αναγνωρίζεις την ικανότητα τους.

Άντε τώρα να του εξηγήσεις πως το "οικονομικό θαύμα" της Γερμανίας οφείλεται και σε 5-6 εκατομμύρια μετανάστες, μιας και κάπου τόσοι Γερμανοί στρατιώτες είχαν γίνει λίπασμα από τους δυτικούς και τους μπολσεβίκους και πως η λαμογιά, η στρατιωτική πειθαρχία (και ιεραρχία - κατάλοιπα του ναζισμού) και ο εκμαυλισμός (συνειδ'ησεων και όχι μόνο) δεν είναι "ικανότητα;"

Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:45

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:37

axilmar έγραψε: 09 Απρ 2020, 13:04 Η διαγραφη του χρεους απο μονη της δεν συνεπαγεται οικονομικο θαυμα. Πρεπει να υπαρχει και η καταλληλη συγκυρια αλλα και ικανοτητα.

Εμας, αμα μας διεγραφαν ολο το χρεος, δεν θα γινομασταν Γερμανια.

Και μην μου πεις οτι θαυμαζω την Γερμανια τωρα. Οχι, απλα αναγνωριζω την ικανοτητα τους σε ορισμενα πραγματα.

Αν σταματήσεις να διαβάζεις μόνον τους τίτλους δεν θα κάνεις άσκοπες ερωτήσεις και δεν θα αναγνωρίζεις την ικανότητα τους.

Άντε τώρα να του εξηγήσεις πως το "οικονομικό θαύμα" της Γερμανίας οφείλεται και σε 5-6 εκατομμύρια μετανάστες, μιας και κάπου τόσοι Γερμανοί στρατιώτες είχαν γίνει λίπασμα από τους δυτικούς και τους μπολσεβίκους και πως η λαμογιά, η στρατιωτική πειθαρχία (και ιεραρχία - κατάλοιπα του ναζισμού) και ο εκμαυλισμός (συνειδ'ησεων και όχι μόνο) δεν είναι "ικανότητα;"

Τα κεφάλαια που της έδωσα, οι εξαγωγές που της επέτρεψαν να κάνει κλπ. Το εξαγωγικό ''θαύμα'' της έχει τις ρίζες του εκεί.Απορώ γιατί τους έδωσαν τόσα.

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:48

Τα κεφάλαια που της έδωσα, οι εξαγωγές που της επέτρεψαν να κάνει κλπ. Το εξαγωγικό ''θαύμα'' της έχει τις ρίζες του εκεί.Απορώ γιατί τους έδωσαν τόσα.

Επειδή φοβήθηκαν μην κάνουν το λάθος των Βερσαλλιών και πήγαν στο αντίθετο άκρο!

Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:50

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:48

Τα κεφάλαια που της έδωσα, οι εξαγωγές που της επέτρεψαν να κάνει κλπ. Το εξαγωγικό ''θαύμα'' της έχει τις ρίζες του εκεί.Απορώ γιατί τους έδωσαν τόσα.

Επειδή φοβήθηκαν μην κάνουν το λάθος των Βερσαλλιών και πήγαν στο αντίθετο άκρο!

Σωστά. Επίσης η Γαλλία μόνη της δεν μπορούσε να είναι ''φράχτης'' στην ΕΣΣΔ και χρειάζονταν μία ακόμα ισχυρή οικονομία στο κέντρο της Ευρώπης. Εγώ θα τους διέλυα σε τόσα γερμανικά κράτη όσες είναι οι ομοσπονδίες.

Η άλλη σκέψη ήταν να την κάνουν αγροτική οικονομία με ελαφρά βιομηχανία, όπως είναι η Πολωνία.

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:59

Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:50

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:48

Τα κεφάλαια που της έδωσα, οι εξαγωγές που της επέτρεψαν να κάνει κλπ. Το εξαγωγικό ''θαύμα'' της έχει τις ρίζες του εκεί.Απορώ γιατί τους έδωσαν τόσα.

Επειδή φοβήθηκαν μην κάνουν το λάθος των Βερσαλλιών και πήγαν στο αντίθετο άκρο!

Σωστά. Επίσης η Γαλλία μόνη της δεν μπορούσε να είναι ''φράχτης'' στην ΕΣΣΔ και χρειάζονταν μία ακόμα ισχυρή οικονομία στο κέντρο της Ευρώπης. Εγώ θα τους διέλυα σε τόσα γερμανικά κράτη όσες είναι οι ομοσπονδίες.

Η άλλη σκέψη ήταν να την κάνουν αγροτική οικονομία με ελαφρά βιομηχανία, όπως είναι η Πολωνία.

Επίσης, υπέθεταν πως η οικονομική ευμάρεια θα τους καθησύχαζε (για τη Δυτική Γερμανίαμιλάω) και πως δεν θα είχαν επεκτατικές βλέψεις στο μέλλον.
Δεν υπολόγισαν, όμως, την ψυχοσύνθεση των Ούνων και τον έμφυτο επεκτατισμό τους, έστω και μέσα από την Οικονομία.
Οι Γερμανοί πάντα θα αναζητούν, με όποια μέσα, κατάληψη "ζωτικού χώρου", επειδή η μοίρα τους έφερε να ζουν σε μια περιοχή, απαιτητική προς την διαβίωση, χωρίς κανένα απόθεμα ή πηγή ενέργειας!

Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 21:04

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:59

Veni Vidi Vici έγραψε: 09 Απρ 2020, 20:50

Επειδή φοβήθηκαν μην κάνουν το λάθος των Βερσαλλιών και πήγαν στο αντίθετο άκρο!

Σωστά. Επίσης η Γαλλία μόνη της δεν μπορούσε να είναι ''φράχτης'' στην ΕΣΣΔ και χρειάζονταν μία ακόμα ισχυρή οικονομία στο κέντρο της Ευρώπης. Εγώ θα τους διέλυα σε τόσα γερμανικά κράτη όσες είναι οι ομοσπονδίες.

Η άλλη σκέψη ήταν να την κάνουν αγροτική οικονομία με ελαφρά βιομηχανία, όπως είναι η Πολωνία.

Επίσης, υπέθεταν πως η οικονομική ευμάρεια θα τους καθησύχαζε (για τη Δυτική Γερμανίαμιλάω) και πως δεν θα είχαν επεκτατικές βλέψεις στο μέλλον.
Δεν υπολόγισαν, όμως, την ψυχοσύνθεση των Ούνων και τον έμφυτο επεκτατισμό τους, έστω και μέσα από την Οικονομία.
Οι Γερμανοί πάντα θα αναζητούν, με όποια μέσα, κατάληψη "ζωτικού χώρου", επειδή η μοίρα τους έφερε να ζουν σε μια περιοχή, απαιτητική προς την διαβίωση, χωρίς κανένα απόθεμα ή πηγή ενέργειας!

Ακριβώς έτσι.

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 12:05
Ξεκινάω με το πώς φτιάχτηκε το υποτιθέμενο ''γερμανικό θαύμα''. Μία χώρα που διέλυσε την Ευρώπη της επιτράπηκε να γίνει αυτό που είναι σήμερα με κεφάλαια των νικητών και διαγραφή του χρέους της με τη συμφωνία του Λονδίνου το 1953.

Kαι για να μας εξηγησεις πως φτιαχτηκε το Γερμανικο "θαυμα" μας παρεθσες ενα σεντονι που μεταξυ αλλων περιεχει και την ενοτητα

Η Συμφωνία Χρέους του Λονδίνου ως προηγούμενο για μια ελληνική διάσωση;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 09 Απρ 2020, 21:34

κορόιδο έγραψε: 09 Απρ 2020, 12:05
Ξεκινάω με το πώς φτιάχτηκε το υποτιθέμενο ''γερμανικό θαύμα''. Μία χώρα που διέλυσε την Ευρώπη της επιτράπηκε να γίνει αυτό που είναι σήμερα με κεφάλαια των νικητών και διαγραφή του χρέους της με τη συμφωνία του Λονδίνου το 1953.

Kαι για να μας εξηγησεις πως φτιαχτηκε το Γερμανικο "θαυμα" μας παρεθσες ενα σεντονι που μεταξυ αλλων περιεχει και την ενοτητα

Η Συμφωνία Χρέους του Λονδίνου ως προηγούμενο για μια ελληνική διάσωση;

Τι θέλει να πει; Ότι δεν είναι παράδειγμα για την Ελλάδα; Αν ναι, συμφωνείς με την Μέρκελ και τον Σόιμπλε.
Επί πλέον, εμείς δεν χάσαμε κανένα πόλεμο και δεν σφάξαμε κανένα.

Το χρέος που χαρίστηκε από τις Δυτικές χώρες στη Γερμανία ήταν 15 δισεκατομμύρια μάρκα του 1953, δηλαδή 3.75 δισεκατομμύρια δολλάρια του 1953, δηλαδή 36 δισεκατομμύρια σημερινα δολλάρια ή αν προτιμάτε 35 δισεκατομμύρια ευρώ (περίπου).

Με αυτά έφτιαξε βιομηχανία, τεχνολογία, μόρφωση και κατέληξε να έχει την 4η μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο και να ενώσει όλη την Ευρώπη.

Το χρέος που χαρίστηκε από τις Δυτικές χώρες στην Ελλάδα το 2011 ήταν 100 δισεκατομμύρια ευρώ. Με αυτά έφτιαξε το Νίκο Καρανίκα.

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2020, 23:41 Το χρέος που χαρίστηκε από τις Δυτικές χώρες στη Γερμανία ήταν 15 δισεκατομμύρια μάρκα του 1953, δηλαδή 3.75 δισεκατομμύρια δολλάρια του 1953, δηλαδή 36 δισεκατομμύρια σημερινα δολλάρια ή αν προτιμάτε 35 δισεκατομμύρια ευρώ (περίπου).

Με αυτά έφτιαξε βιομηχανία, τεχνολογία, μόρφωση και κατέληξε να έχει την 4η μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο και να ενώσει όλη την Ευρώπη.

Το χρέος που χαρίστηκε από τις Δυτικές χώρες στην Ελλάδα το 2011 ήταν 100 δισεκατομμύρια ευρώ. Με αυτά έφτιαξε το Νίκο Καρανίκα.

Μαλακίες.
100 δις μας στοίχισε μόνο ο Γάννης με ένα Ν.

Ναι δεν ήθελα να γινω κακός και να πω ότι με τα 100 δις που μας χαρίσανε καταφέραμε 2 χρόνια μετά να χάσουμε άλλα 100 εκλέγοντας ένα τσίρκο με βασική υπόσχεση ότι θα μας φέρει άλλα 300 γιατί τόσα κρίναμε ότι μας άξιζαν.

Οσο λέμε ότι "οι γερμανοί είναι έτσι και γιουβέτσι", παίζουμε το δικό τους το παιχνίδι. Κι αυτοί όταν γενικεύουν λένε "οι Έλληνες". Η αλήθεια είναι ότι έχω μοιραστεί πολλές στιγμές με Γερμανούς πολίτες, ώστε να διαμορφώσω μια θετική άποψη γι αυτούς.

Το πρόβλημα είναι πρόβλημα ΗΓΕΣΙΑΣ. Εμείς έχουμε αλλάξει τέσσερις κυβερνήσεις από το 2008 και αυτοί έχουν την ίδια.

Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν οι αποφάσεις που λαμβάνονται θα ήταν ταυτόσημες με κάποια άλλη κυβέρνησή τους, τον βαθμό ταύτισης με την παρούσα, το κατά πόσο συμπίπτει η άποψη των ψηφοφόρων με αυτή της ηγεσίας, το κατά πόσο άγεται η ηγεσία από οικονομικά λόμπι κλπ.

Μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε, είτε είμαστε φιλογερμανοί, είτε είμαστε αντιγερμανοί. Από τη στιγμή που η καγκελαρία έχει ριζώσει πάνω στον θρόνο της, δεν μπορούμε να βγάλουμε κάποιο ασφαλές συμπέρασμα.

Γερμανια:γκουτ
Ελλαδα:νιχτ γκουτ

Χοχοχοχο