Phorum.com.gr

Για την αντισυνταγματικότητα του θέματος , το ελληνικό σύνταγμα στο μέλλον μπορεί να βελτιωθεί , συμπεριλαμβάνοντας και καταστάσεις σαν κι αυτές της επιδημίας και το δικαίωμα της πολιτείας να παίρνει μέτρα σε τέτοιες έκτακτες καταστάσεις

Ειδαμε στην πράξη, για ποιο λόγο χρειάστηκε να ληφθούν αυτά τα μέτρα. Και το γεγονός ότι δεν λήφθησαν από τα πρώτα τρία κρούσματα ήταν επικοινωνιακό, ώστε να καταλάβει ακόμη και ο πιο ανάρχας πως αυτός ο λαός, μόνο έτσι μπορεί να διαφυλάξει τη δημόσια υγεια του.

Σέλευκας έγραψε: 27 Μαρ 2020, 11:43 Στην αρχή η κυβέρνηση προσπάθησε να εφαρμόσει ανοσία αγέλης. Άφηνε όλους τους ταξιδιώτες από Ιταλία και άλλες επικίνδυνες χώρες όχι απλά να μπαίνουν αλλά να μπαινοβγαίνουν χωρίς καραντίνα και χωρίς κανένα έλεγχο.
Οταν λέμε αρχή εννοούμε όταν άρχισαν οι θάνατοι στην Ευρώπη με αρκετά μεγάλη συχνότητα.
Απο αυτούς έχουμε όλα τα κρούσματα σήμερα.
Ισως ήθελαν στην Ελλάδα να μην μείνουμε πίσω στις εξελίξεις. Οπως γίνεται σε κάθε μαλακία απο έξω εμείς δεν πρέπει να χάσουμε.
Επρεπε να επιβληθεί καραντίνα απο την αρχή για όσους ερχόταν απο το Εξωτερικό.
Τωρα δεν θα είχαμε κανένα κρούσμα και εφόσον δεν ερχόταν κανείς απέξω θα κυκλοφορούσαμε ελεύθερα.

θα βοηθούσε αλλά δεν είναι ρεαλιστικό. Πρώτον τα διεθνή ταξίδια είναι εξίσου σημαντικό κομμάτι της οικονομίας με την εσωτερική δραστηριότητα, δε θα ήταν μικρότερο το σοκ. Όλο και κάποια εξαίρεση θα υπήρχε, οι πιλότοι των πτήσεων μεταφοράς εμπορευμάτων στην απολύτως καλύτερη. Ακόμα και με τεστ δε μπορείς να έχεις 100% βεβαιότητα. Δεύτερον όπως βλέπουμε οι άνθρωποι και ιδιαίτερα αυτοί που ταξιδεύουν διεθνώς είναι βασικά εγωιστικές κακομαθημένες μαϊμούδες. Κινητοποιούνται λυτοί και δεμένοι, φέρνουν την πριγκήπισσα από το Χήθροου πίσω στο σπίτι της μαμάκας κι αυτή αντί να πει φχαριστώ χριστούλη μου και να παλουκώσει το ηλίθιο μουνί της δεκατέσσερις γαμημένες μέρες, μία στις δέκα είναι τόσο γαμημένα κακομαθημένο κωλόπαιδο που αρχίζει κατευθείαν να βολτάρει εν μέσω απαγόρευσης κυκλοφορίας. Αργά ή γρήγορα λοιπόν ο ιός θα τρύπωνε και θα είχαμε κερδίσει απλά μερικές εβδομάδες. Εκτός αν ήμασταν εντελώς απολυταρχικό καθεστώς να εκτελούμε τον καθένα με την παραμικρή μαλακία, αλλά αυτό είναι όπως καταλαβαίνεις εντελώς ασύμβατο με το να κυκλοφορούμε ελεύθερα.

Τα αντισυνταγματικα κτλ ειναι παπαριες.
Ομως σε ενα θεμα εχει δικιο.
Λογω κορωνοιου εχουν κλεισει υποχρεωτικα ιδιωτικες εταιριες και δημοσιες υπηρεσιες.
Για ποιον λογο οι δ.υ συνεχιζουν και παιρνουν κανονικα τον μισθο τους ενω οι ιδιωτες οχι;

δεν έχουν κλείσει οι δημόσιες υπηρεσίες. Έχουν κλείσει για το κοινό.

Αρχέλαος έγραψε: 27 Μαρ 2020, 11:49

alekhine έγραψε: 27 Μαρ 2020, 11:20 ακομα ενα ανρθρο απο τον δελαπατριδη που απο την μια σιχαινεται τον κρατισμο και απο την αλλη θελει μετρα σοβιετικου τυπου

Eίναι συνεπής ως προς τα πιστεύω του και τον φιλελευθερισμό που ασπάζεται και θίγει κάποια ζητήματα που θεωρεί ως κρατικό πατερναλισμό(βλέπε τα οικονομικά μέτρα).

ο "φιλελευθερισμος" του τζημερου δεν εχει κανενα προβλημα να αισχροκερδει ο ιδιωτικος τομεας "για να καλυψει την χασουρα"

Εισάγει μια φαρμακαποθήκη, τον Ιανουάριο, μια ποσότητα μασκών, ας πούμε με 80 ευρώ το κιβώτιο. Το πουλάει στα φαρμακεία για 100. Περιθώριο μεικτού κέρδους: 20%. Εν τω μεταξύ ο κορονοϊός επελαύνει παντού, παρατηρείται παγκόσμια έλλειψη, οι τιμές ανεβαίνουν και η ίδια ποσότητα κοστίζει σήμερα για να εισαχθεί 110 ευρώ. Η φαρμακαποθήκη έχει ήδη κάποιο στοκ από τις παλιές μάσκες. Πόσο πρέπει να τις πουλήσει στα φαρμακεία; Αν τις πουλήσει 100 ευρώ το κιβώτιο, όχι μόνο δεν θα βγάλει κέρδος, αλλά τα λεφτά που θα πάρει δεν θα της φτάσουν ούτε καν για να παραγγείλει καινούργιες. Θα πρέπει να τις πουλήσει ακριβότερα από την τιμή αγοράς της νέας παραγγελίας, μπας και καλύψει κάτι και από τη χασούρα της παλιάς, διότι όσες πουλήθηκαν με 100 ευρώ δεν μπορούν να αντικατασταθούν.

οταν εχει χασουρα ο ιδιωτικος τομεας θα πρεπει "να βαλει πλατη το δημοσιο" και να μειωσει τις δαπανες του "γιατι ο ιδιωτικος τομεας δεν αντεχει"

Το κράτος, μολονότι βλέπει τα έσοδά του να μειώνονται, δεν αποφασίζει, ως εργοδότης, να μειώσει τις αμοιβές των εργαζομένων (με ή χωρίς εισαγωγικά) σ΄ αυτό. Ο εν αναστολή εργαζόμενος στον ιδιωτικό θα πρέπει να βρει τον τρόπο να επιβιώσει με 400 ευρώ τον μήνα, αλλά ο δημόσιος υπάλληλος, μολονότι κι αυτός κάθεται, θα πάρει τον μισθό του στο πλήρες. Το ίδιο και ο συνταξιούχος.

και στο τελος οταν θα πρεπει να αποφασιστει πως πρεπει να λειτουργει η αγορα το κρατος δεν θα πρεπει να παρεμβαινει καθολου

απελευθέρωση της αγοράς ώστε να αποφασίσει η ίδια τις μικρορρυθμίσεις που χρειάζεται για την επιβίωσή της, με την κυβέρνηση να παρέχει νομική κάλυψη σε οτιδήποτε συμφωνηθεί από τα συμβαλλόμενα μέρη. Ο λογικός εργαζόμενος που βρίσκεται στο σπίτι με την εταιρεία του κλειστή ξέρει ότι ο λογιστής δεν έχει λεφτά να τον πληρώσει.

αυτο δεν ειναι "συνεπης φιλελευθερισμος"
ειναι "μονα ζυγα δικα μας"

και οταν το κρατος δεν μας κανει τα χατηρια ειναι " υβριδίο Πολ Ποτ και μοναχής Τερέζας"


κοινως τρικυμια εν κρανιω

Γενικα ο Τζημερος εχω παρατηρησει και σε αλλα θεματα του πως δεν γνωριζει πολλα απο νομικη η τα παραβλεπει επιτηδες. Φυσικα και ο περιορισμος της μετακινησης για λογους δημοσιας υγειας προβλεπεται συνταγματικα μετα την αναθεωρηση του 2001 στα ερμηνευτικα σχολια του αρθρου 5 παρ 4 του Συνταγματος. Το θεμα ειναι ο χρονος των οριων αυτων.

Καλό είναι αυτός ο παθιασμένος μενουμευρωπαίος να ρίξει μία ματιά πιό πάνω, κατά Βρυξέλλες μεριά και να δει και κυρίως να κρίνει - δημόσια - τι αποφάσεις παίρνονται σε ευρωενωσιακό επίπεδο και κατά πόσο αυτές συμβαδίζουν με τις αποφάσεις της Ελ. κυβέρνησης.

Εισάγει μια φαρμακαποθήκη, τον Ιανουάριο, μια ποσότητα μασκών, ας πούμε με 80 ευρώ το κιβώτιο. Το πουλάει στα φαρμακεία για 100. Περιθώριο μεικτού κέρδους: 20%. Εν τω μεταξύ ο κορονοϊός επελαύνει παντού, παρατηρείται παγκόσμια έλλειψη, οι τιμές ανεβαίνουν και η ίδια ποσότητα κοστίζει σήμερα για να εισαχθεί 110 ευρώ. Η φαρμακαποθήκη έχει ήδη κάποιο στοκ από τις παλιές μάσκες. Πόσο πρέπει να τις πουλήσει στα φαρμακεία; Αν τις πουλήσει 100 ευρώ το κιβώτιο, όχι μόνο δεν θα βγάλει κέρδος, αλλά τα λεφτά που θα πάρει δεν θα της φτάσουν ούτε καν για να παραγγείλει καινούργιες. Θα πρέπει να τις πουλήσει ακριβότερα από την τιμή αγοράς της νέας παραγγελίας, μπας και καλύψει κάτι και από τη χασούρα της παλιάς, διότι όσες πουλήθηκαν με 100 ευρώ δεν μπορούν να αντικατασταθούν.

Βασικά άμα τις αγόρασε 80 και τις πουλάει 100, έχει κέρδος 20. Δεν έχει χασούρα.

Το αναμφισβητο ειναι οτι για πολλοστη φορα, και αυτη τη φορα σε μεγαλη κλιμακα, επιχειρησεις θα κλεισουνε και εκατονταδες χιλιαδες αν οχι εκατομυρια θα μεινουνε ανεργοι με αποφαση του ελληνικου κρατους στο ονομα αυτη τη φορα της προστασιας της δημοσιας υγειας.

Για να σωθουνε μερικοι θα καταστραφουνε οι υπολοιποι...Και μετα οι ευαισθητουληδες τα βαζουνε δηθεν με τους γιατρους ή το συστημα υγειας που αναγκαζονται να επιλεξουνε για τον αναπνευστηρα αναμεσα στον 80χρονο και στον 40χρονο.

Εδω μιλαμε για επισημη επιλογη να καταστραφει ο ιδιωτικος τομεας και χιλιαδες επιχειρησεις για να προστατευτουνε κυριως οι βολεμενοι: ΔΥ, συνταξουχοι και πλουσιοι, που δεν εχουνε αναγκη δουλειας και οι μισθοι/συνταξεις πεφτουνε..

Απανθρωπο κρατος ετσι απλα.

Και μετα διαμαρτυρονται για την φοροδιαφυγη...Ε τωρα θα αυξηθει ακομη περισσοτερο αφου οταν ξανανοιξουνε οι επιχειρησεις (οσες ξανανοιξουνε) θα πρεπει να καλυψουνε την τεραστια ζημια απο την περιοδο τους κλεισιματος..

Και φυσικα οι φοροεισπρακτικες αρχες θα παρουνε τα @@ τους απο φορους. Δεν ξερω τι θα εφευρουνε τωρτα για να μην διαγραψουνε τα αθλια φοροχρεη επιχειρησεων. 1000 δοσεις μηπως;

foscilis έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:05 δεν έχουν κλείσει οι δημόσιες υπηρεσίες. Έχουν κλείσει για το κοινό.

Μην στεκεσαι σε υπηρεσιες.
Τα σχολεια δεν εκλεισαν;
Γιατι ο δασκαλος πληρωνεται κανονικα ενω στα φροντιστηρια ο καθηγητης οχι;

Gouerino 4 έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:14

foscilis έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:05 δεν έχουν κλείσει οι δημόσιες υπηρεσίες. Έχουν κλείσει για το κοινό.

Μην στεκεσαι σε υπηρεσιες.
Τα σχολεια δεν εκλεισαν;
Γιατι ο δασκαλος πληρωνεται κανονικα ενω στα φροντιστηρια ο καθηγητης οχι;

Γιατί ο δεύτερος δεν είχε γνωστό να μπει στο δημόσιο.

foscilis έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:12

Εισάγει μια φαρμακαποθήκη, τον Ιανουάριο, μια ποσότητα μασκών, ας πούμε με 80 ευρώ το κιβώτιο. Το πουλάει στα φαρμακεία για 100. Περιθώριο μεικτού κέρδους: 20%. Εν τω μεταξύ ο κορονοϊός επελαύνει παντού, παρατηρείται παγκόσμια έλλειψη, οι τιμές ανεβαίνουν και η ίδια ποσότητα κοστίζει σήμερα για να εισαχθεί 110 ευρώ. Η φαρμακαποθήκη έχει ήδη κάποιο στοκ από τις παλιές μάσκες. Πόσο πρέπει να τις πουλήσει στα φαρμακεία; Αν τις πουλήσει 100 ευρώ το κιβώτιο, όχι μόνο δεν θα βγάλει κέρδος, αλλά τα λεφτά που θα πάρει δεν θα της φτάσουν ούτε καν για να παραγγείλει καινούργιες. Θα πρέπει να τις πουλήσει ακριβότερα από την τιμή αγοράς της νέας παραγγελίας, μπας και καλύψει κάτι και από τη χασούρα της παλιάς, διότι όσες πουλήθηκαν με 100 ευρώ δεν μπορούν να αντικατασταθούν.

Βασικά άμα τις αγόρασε 80 και τις πουλάει 100, έχει κέρδος 20. Δεν έχει χασούρα.

ναι αλλα ο τζημερος θελει να επιτραπει σε οποιον εχει αποθεμα να μπορει αυτες που αγορασε με 80 να τις πουλαει 300 γιατι αν ξαναπαραγγειλει τωρα θα του ζητησουν 200 ευρω το κιβωτιο "και δεν θα εχει το κεφαλαιο να ξαναφερει"

Gouerino 4 έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:14

foscilis έγραψε: 27 Μαρ 2020, 12:05 δεν έχουν κλείσει οι δημόσιες υπηρεσίες. Έχουν κλείσει για το κοινό.

Μην στεκεσαι σε υπηρεσιες.
Τα σχολεια δεν εκλεισαν;
Γιατι ο δασκαλος πληρωνεται κανονικα ενω στα φροντιστηρια ο καθηγητης οχι;

Γιατί στα φροντιστήρια είναι σκιτζήδες απατεώνες που βασικά δεν πολυχρειάζονται αλλά πάνε όλοι επειδή πάνε όλοι οι άλλοι και δεν πληρώνουν τον κόσμο ούτε στις νορμάλ ημέρες.

Εμάς οι δάσκαλοι έχουν ξεσκιστεί να ανεβάζουν ή μάλλον να τους πέφτουν τα μαλλιά προσπαθώντας να ανεβάσουν υλικό στο κωλοσάιτ που σκάει συνέχεια από την προηγούμενη Παρασκευή, και μας στέλνουν μέηλ 11 η ώρα το βράδυ με οδηγίες. Ο δάσκαλος του Α2 έκανε χθες[25η Μαρτίου!] τηλεμάθημα με λύση που έστησε ο ίδιος. Η θεια μου που είναι δασκάλα με έχει γαμήσει στα τηλέφωνα προσπαθώντας να βγάλει άκρη με την κωλοπλατφόρμα και μου λέει "πάρε με και δώδεκα το βράδυ". Επίσης διευθυντές και προϊστάμενοι πηγαίνουν κανονικά στις σχολικές μονάδες (από νηπιαγωγεία μέχρι λύκεια).

Όποιος νομίζει ότι οι δάσκαλοι διακοπάρουν δεν έχει ιδέα.

βασικα αυτο με τους Ελληνες που μειναν εξω επρεπε να εφαρμοστει πολυ πιο γρηγορα και να μεινουν στις χωρες τους μεχρι να καταλαγιασει καπως το πραγμα(τελη Απριλιου αν εισαι υπεραισιοδοξος). Δεν καταλαβαινω γιατι να πας πισω ντε και καλα μεσα σε τετοιο χαμο(και το λεω ενω απο την Τσικνοπεμπτη ειχα κλεισει αδεια και αεροπορικα και σκεφτομουν το ταξιδι στην Ελλαδα και την Μ Εβδομαδα στο Αγρινιο )