Phorum.com.gr

Αίγαγρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:58 https://twitter.com/StefanoPPK/status/1 ... 9823122435

Απλά δε μου φαίνεται λογικό το να ανάγεις τα τεστ σε "per million people". Η λογική λέει ότι οι χώρες με μικρό πληθυσμό θα έπρεπε να μπορούν να τεσταριστούν πιο πολύ από τις μεγάλες.

8000 ελέγχους;

Αίγαγρος έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:58 https://twitter.com/StefanoPPK/status/1 ... 9823122435

Μια μαλακία στην λιακάδα του τουίτ. Πιο νούμερο είναι το καλύτερο, όταν έχει κάνει περισσότερα ή λιγότερα τεστ, γιατί η Ελλάδα είναι στο μέσο.
Αν τα περισσότερα τεστ είναι η σωστή (ως λογική) απάντηση, τότε η Ιταλία που είναι πολύ ψηλότερα από εμάς έχει διαπρέψει!

Αλλά άσε, έκανα κλικ στο προφίλ, διάβασα το ακόλουθο τουίτ και κατάλαβα:

https://twitter.com/StefanoPPK/status/1 ... 1478831104

Ιδιοκτήτες ακινήτων στην Πορτογαλία προσφέρουν δωρεάν καταλύματα στο ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό που φοβάται ότι θα εκθέσει τις οικογένειές του στον κοροναϊό, εναντίον του οποίου πολεμούν στη δουλειά τους.

Υπό φυσιολογικές συνθήκες, η ηλιόλουστη χώρα υποδέχεται εκατομμύρια τουρίστες κάθε καλοκαίρι. Όμως, οι ολοένα κι αυστηρότεροι ταξιδιωτικοί περιορισμοί έχουν οδηγήσει σε μαζικές ακυρώσεις, με αποτέλεσμα πολλά δωμάτια να έχουν μείνει άδεια.

Καθώς η κυβέρνηση κινητοποίησε χιλιάδες επιπλέον γιατρούς και νοσηλευτές στη μάχη εναντίον της νόσου, οι ιδιοκτήτες ακινήτων ανεβάζουν μηνύματα, στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, με τα οποία ενημερώνουν κάθε ενδιαφερόμενο ότι έχουν διαθέσιμα δωμάτια για τους επαγγελματίες υγείας που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή του μετώπου.

«Δεν ξέρω τι θα έκανα χωρίς αυτήν την πρωτοβουλία», είπε η Πίρες ντε Ολιβέιρα στο Ρόιτερς προσπαθώντας να συγκρατήσει τα δάκρυά της.

«Είναι τόσο σημαντικό… να μπορούμε να υπηρετούμε το λειτούργημά μας όσο καλύτερα μπορούμε και να τους κρατάμε όλους υγιείς».

Μια ομάδα με τίτλο «COVID – Καταλύματα αλληλεγγύης για τους επαγγελματίες υγείας» δημιουργήθηκε το βράδυ της Κυριακής. Ήδη, καταμετρά 10.000 μέλη και εκατοντάδες αναρτήσεις.

«Ήταν τόσο αυθόρμητο και μας έκανε να νιώθουμε ότι ο κόσμος βρίσκεται στο πλευρό μας», είπε στο Ρόιτερς ο 35χρονος Φρανσίσκο Αλμέιδα ε Κούνα, που εργάζεται σε μονάδα εντατικής θεραπείας στο Πόρτο, στη βόρεια Πορτογαλία.

«Εργαζόμαστε σε άθλιες συνθήκες και δίνουμε μάχη ενάντια σε κάτι τόσο φρικτό. Αυτή η χειρονομία πραγματικά μας κινητοποιεί».

Μια πρωτοβουλία βρίσκεται σε εξέλιξη μεταξύ της ένωσης ιδιοκτητών και της αρχής Τουρισμού της Πορτογαλίας προκειμένου να αναπτυχθεί ένα πρωτόκολλο που θα διασφαλίζει ότι όλες οι πλευρές προστατεύονται και ότι τα ακίνητα θα είναι καθαρά.

Πολλοί ιδιοκτήτες εντούτοις δεν περιμένουν. «Πρόκειται για χάος. Δεν έχουμε χρόνο να περιμένουμε», λέει ο Μπρούνο Ριμπέιρο, που φιλοξενεί τον Κούνα σε ένα από τα σπίτια που έχει στο Πόρτο.Η Πορτογαλία καταμετρά 785 επιβεβαιωμένα κρούσματα του νέου κοροναϊού.

https://www.in.gr/2020/03/20/world/koro ... -covid-19/

Kαι η Πορτογαλία αν και πιο αργά έλαβε τα συνήθη μέτρα:

Portugal’s government on Thursday announced new measures to fight the coronavirus pandemic, calling for all non-essential activity outdoors to be avoided and shutting down most shops.

“This set of rules seeks to contribute in the best possible way to contain the pandemic and with less impact on people's lives,” said Prime Minister António Costa.

The Portuguese leader requested that everyone stay at home and only go outside in case of an emergency or to go to grocery stores, pharmacies or to walk their pets. All other shops should be closed and restaurants should only provide takeaway.

Mandatory isolation is imposed for people who are sick or are being monitored by health authorities. Companies and civil servants should organize teleworking to perform their jobs at home if possible.

https://www.politico.eu/article/portuga ... emergency/

Ίσως είμαστε πιό καλοί από τους Πορτογάλους.
Σήμερα στην Ελλάδα η αίσθηση είναι ότι έχουμε να κάνουμε με τα οικογενειακά κρούσματα που δεν αποφεύγονται και με λίγα ορφανά.
Άρα πάμε για μείωση, μόνο που η κατάσταση εξακολουθεί να είναι επικίνδυνη για αναθέρμανση.
Οι θάνατοι είναι θάνατοι. Αν κάποιος ασθενής είναι 80-90 ετών, κινδυνεύει, τι να κάνουμε ;

Οι αρχές τώρα δεν θέλουν να δίνουν αισιόδοξα μηνύματα, γιατί φοβούνται μην διαψευσθούν αλλά και λόγω πιθανής κανιβαλικής συμπεριφοράς μας.
Δεν θα ήθελαν να δίνουν και απαισιόδοξα ίσως για να μην υπάρξει πανικός. Π.χ. να είχαμε χτες 135 κρούσματα και να είπαν αυτοί 35. Αλλά δεν το πιστεύω αυτό.

Τα δε κρούσματα που μετράνε είναι τα reported to the hospitals, έχει διευκρινιστεί αυτό.
Σε καμία περίπτωση δεν πάει να πει ότι δεν είναι σωστός δείκτης και ο Κυρίτσης λέει ανοησίες.
Αν ο Κυρίτσης θέλει να πει ότι "δεν έχουμε αρκετά test facilities, δεν έχουμε αρκετά ασθενοφόρα", είμαι μαζί του αλλά όταν λέει για το μέτρημα που γίνεται λέει βλακείες. Εκτός αν κατηγορεί ευθέως τον Τσιόδρα για ψεύτη (να το πει στα ίσα αυτό αν έχει στοιχεία).

Το μόνο θετικό που υπάρχει μέχρι στιγμής στη χώρα μας (και είναι αρκετά σημαντικό βέβαια) είναι ότι πήραμε μέτρα πριν γίνει μεγάλη διασπορά του ιού στην κοινότητα. Μεγάλη διασπορά ουσιαστικά υπάρχει μόνο στην Αθήνα και δευτερευόντως στην Καστοριά. Αν λοιπόν όλοι ακολουθήσουμε το μένουμε στο σπίτι δεν θα υπάρχει εκθετική εξάπλωση του ιού καθώς με 75% μείωση κοινωνικών επαφών το R0 πέφτει κοντά στο 1! Αλλά προυπόθεση για να γίνει αυτό είναι να μην υπάρχει περαιτέρω διασπορά του ιού από αυτούς που γύρισαν από Ευρώπη τώρα και τους Αθηναίους που φεύγουν για επαρχία. 80 ορφανά κρούσματα στην Αττική σημαίνει χιλιάδες κρούσματα εκεί. Στην Αττική το μένουμε στο σπίτι θα βοηθήσει την κατάσταση αλλά αφού ήδη αρκετοί είναι φορείς του ιού δεν θα αποφύγουμε τα πολλά κρούσματα εκεί. Τουλάχιστον ας αποφασίσει την απαγόρευση μετακίνησης από Αθήνα, δεν χρειάζεται καθολική απαγόρευση κυκλοφορίας. Η πλειοψηφία του κόσμου έχει τηρήσει τα μέτρα έχουμε τουλάχιστον 60 με 70% πτώση κυκλοφορίας.

PREDICTING THE EVOLUTION OF COVID-19 IN PORTUGAL USING ANADAPTED SIR MODEL PREVIOUSLY USED IN SOUTH KOREA FOR THEMERS OUTBREAΚ

Τhe actual figure of maximum number of active cases in Portugal will likely be in the interval ~700-7,000 between the 9th-20th of April. This can perhaps serve to advise the competent uthorities in taking the appropriate measures. It also serves to show the importance of control and self-protecting measures. It is possible to bring down the number of affected people by following the recommendations of the WHO and health authorities. Without them, this model predicts that the figures of active cases would reach a staggering ~40,000 people. It also shows that with the
appropriate measures this can be indeed brought down. Hopefully that will be the case not just in Portugal, but in the rest of the World.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

Gewponos90 έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:54

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:41
Σε ποια πλατεία της Γερμανίας έγινε αυτό;

στην Γερμανία αν δεν πας με πυρετό και άλλα δύο συμπτώματα, δεν σου κάνουν τεστ.

Τώρα που υπάρχει παγκόσμια έλλειψη μπορεί. Πριν ξεσπάσει η κρίση και στην Γερμανία έτσι λέγανε τα ραδιόφωνα τι να σου πω. Μπροστά δεν ημουν

Στην Γερμανία μένεις;

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:07

Gewponos90 έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:54

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:41
Σε ποια πλατεία της Γερμανίας έγινε αυτό;

στην Γερμανία αν δεν πας με πυρετό και άλλα δύο συμπτώματα, δεν σου κάνουν τεστ.

Τώρα που υπάρχει παγκόσμια έλλειψη μπορεί. Πριν ξεσπάσει η κρίση και στην Γερμανία έτσι λέγανε τα ραδιόφωνα τι να σου πω. Μπροστά δεν ημουν

Στην Γερμανία μένεις;

Στην Ελλάδα μενω. Γτ?

Gewponos90 έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:16

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:07

Gewponos90 έγραψε: 21 Μαρ 2020, 21:54

Τώρα που υπάρχει παγκόσμια έλλειψη μπορεί. Πριν ξεσπάσει η κρίση και στην Γερμανία έτσι λέγανε τα ραδιόφωνα τι να σου πω. Μπροστά δεν ημουν

Στην Γερμανία μένεις;

Στην Ελλάδα μενω. Γτ?

Ποια ραδιόφωνα το λέγανε, τα γερμανικά ή τα ελληνικά; Γιατί αν ειναι τα ελληνικά μην πιστεύεις τίποτε. Στην τηλεόραση έλεγαν στις ειδήσεις ότι η Γαλλία δεν έχει ούτε ένα τζαμί, σε αντίθεση με την Γερμανία. Δες στην Βικι πόσα έχει. Γενικώς οι ειδήσεις στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες. Λένε ότι θεωρούν ότι πουλάει και το βγάζουν από το μυαλό τους, παραμύθια.

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:19

Gewponos90 έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:16

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:07

Στην Γερμανία μένεις;

Στην Ελλάδα μενω. Γτ?

Ποια ραδιόφωνα το λέγανε, τα γερμανικά ή τα ελληνικά; Γιατί αν ειναι τα ελληνικά μην πιστεύεις τίποτε. Στην τηλεόραση έλεγαν στις ειδήσεις ότι η Γαλλία δεν έχει ούτε ένα τζαμί, σε αντίθεση με την Γερμανία. Δες στην Βικι πόσα έχει. Γενικώς οι ειδήσεις στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες. Λένε ότι θεωρούν ότι πουλάει και το βγάζουν από το μυαλό τους, παραμύθια.

Στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες ναι. Στην Γερμανία και στην Γαλλίας είναι επαγγελματίες αληθινοί;;; Και σαν αντιπαράδειγμα μου φέρνεις την βικι που μπαίνω μια εγώ μια γράφω τις παπαριές μου;
Οκ

Gewponos90 έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:22

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:19

Gewponos90 έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:16

Στην Ελλάδα μενω. Γτ?

Ποια ραδιόφωνα το λέγανε, τα γερμανικά ή τα ελληνικά; Γιατί αν ειναι τα ελληνικά μην πιστεύεις τίποτε. Στην τηλεόραση έλεγαν στις ειδήσεις ότι η Γαλλία δεν έχει ούτε ένα τζαμί, σε αντίθεση με την Γερμανία. Δες στην Βικι πόσα έχει. Γενικώς οι ειδήσεις στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες. Λένε ότι θεωρούν ότι πουλάει και το βγάζουν από το μυαλό τους, παραμύθια.

Στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες ναι. Στην Γερμανία και στην Γαλλίας είναι επαγγελματίες αληθινοί;;; Και σαν αντιπαράδειγμα μου φέρνεις την βικι που μπαίνω μια εγώ μια γράφω τις παπαριές μου;
Οκ

Καλά ψάξε αλλού για τα τζαμιά της Γαλλίας, δεν θα τα χαλάσουμε εκεί.

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:24

Gewponos90 έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:22

sharp έγραψε: 22 Μαρ 2020, 22:19
Ποια ραδιόφωνα το λέγανε, τα γερμανικά ή τα ελληνικά; Γιατί αν ειναι τα ελληνικά μην πιστεύεις τίποτε. Στην τηλεόραση έλεγαν στις ειδήσεις ότι η Γαλλία δεν έχει ούτε ένα τζαμί, σε αντίθεση με την Γερμανία. Δες στην Βικι πόσα έχει. Γενικώς οι ειδήσεις στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες. Λένε ότι θεωρούν ότι πουλάει και το βγάζουν από το μυαλό τους, παραμύθια.

Στην Ελλάδα είναι επαγγελματίες ψεύτες ναι. Στην Γερμανία και στην Γαλλίας είναι επαγγελματίες αληθινοί;;; Και σαν αντιπαράδειγμα μου φέρνεις την βικι που μπαίνω μια εγώ μια γράφω τις παπαριές μου;
Οκ

Καλά ψάξε αλλού για τα τζαμιά της Γαλλίας, δεν θα τα χαλάσουμε εκεί.

Βασικά χέστηκα και για τα τζάμια σας και για τις εκκλησίες σας. Που θες να καταλήξεις δεν καταλαβα

ειναι που δεν κανει κανεις αθλια σπεκουλα απο τους φιλοευρωπαιστες