Σελίδα 2 από 3
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 19:52
από Στύγιος
ΠΡΟΣΟΧΗ!! Tα αντιφλεγμονώδη ανεβάζουν την πίεση.
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 19:54
από argouen
don't speak έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:47
Γαληνός έγραψε: 13 Μαρ 2020, 08:11
1.Τα αντιυπερτασικά: ανταγωνιστές μετατρεπτικού ενύμου αγγειοτενσίνης - αναστολείς υποδοχεών μετατρεπτικού ενζύμου (που παίρνουν όλοι σχεδόν οι υπερτασικοί, οι καρδιοπαθείς και οι διαβητικοί)
2. κάποια διαβητικά δισκία (γλταζόνες)
3. Η ιβουπροφένη (αλγκοφρεν κλπ)
Αυξάνουν τους υποδοχείς ACE2 (υποδοχείς μετατρεπτικού ενζύμου αγγειοτενσίνης)
του πνεύμονα που χρησιμοποιεί ο ιός για να εισέλθει ενδοκυττάρια
https://www.thelancet.com/pdfs/journals ... 0116-8.pdf
αυτό πιθανά εξηγεί την μεγάλη ευπάθεια των ατόμων με καρδιολογικό, διαβητικό ιστορικό και αρτηριακή υπέρταση
αυτό εψαχνα
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 19:58
από foscilis
Nostalgia έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:11
Σε μειλ του γιατρου της εταιρειας μας εγραφε οχι ασπιρινη, μονο παρακεταμολη.
αυτό ισχύει έτσι κι αλλιώς, η ασπιρίνη δεν θεωρείται πια (πια = εδώ και καμιά εικοσαριά χρόνια) goto παυσίπονο/αντιπυρετικό αλλά σοβαρό φάρμακο με δυνητικά πολύ κακές παρενέργειες που δίνεται μόνο για συγκεκριμένους λόγους.
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 20:59
από Veni Vidi Vici
νύχτα έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:51
το ίδιο είπε γιατρός πάντως πριν λίγο σε συνάδελφό μου,
η οποία έχει τα συμπτώματα, να πάρει μόνο ντεπόν, παναντόλ
(3 μέρες ασυμπτωματική της είπαν από τον γνωστό αριθμό)
Ω ρε φίλε τι ζούμε....
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 21:24
από EKPLIKTIKOS
foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:58
αυτό ισχύει έτσι κι αλλιώς, η ασπιρίνη δεν θεωρείται πια (πια = εδώ και καμιά εικοσαριά χρόνια) goto παυσίπονο/αντιπυρετικό αλλά σοβαρό φάρμακο με δυνητικά πολύ κακές παρενέργειες που δίνεται μόνο για συγκεκριμένους λόγους.
Τη δραστική ουσία της ασπιρίνης τη δινουν προφυλακτικά σε πολλους μεσηλικες κ ανω, για στεφανιαία νόσο κ.α.. Πιο σωστά, την έδιναν, δεν ξέρω αν το κανουν ακομα. Βασικά την ασπιρίνη (σε χαμηλές δοσεις) καποτε την εδιναν δια πασα νοσο: σε εγκύους για να μην αποβαλουν, σε ηλικιωμένους, για τον καρκίνο, για την χοληστερίνη και δεν ξερω γω τι αλλο. Επισης, πιάνει πολλους για ημικρανίες καλύτερα απο αλλα ΜΣΑΦ. Υπάρχουν καλα και εξειδικευμένα φάρμακα για τις ημικρανίες, αλλα είναι πολυ πιο ακριβα.
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2020, 21:26
από Ζενίθεδρος
Προφανώς λειτουργεί σαν βαζελίνη. Οπότε καλό είναι, όσο δεν είναι ακόμα σίγουρο κάτι, να αποφεύγεται.
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 09:19
από Γαληνός
νύχτα έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:51
η οποία έχει τα συμπτώματα, να πάρει μόνο ντεπόν, παναντόλ
το εντυπωσιακό παιδιά είναι πως όλοι προτείνουν να μη πάει
πουθενά, και απλώς να περιμένει 14 μέρες
(3 μέρες ασυμπτωματική της είπαν από τον γνωστό αριθμό)
δεν θα μάθεις ποτέ αν ήταν ο κορονοϊός, γαμώ τον μπελάμου γαμώ
οδηγίες ου πρέπει να ακολουθήσει στο σπίτι:
https://eody.gov.gr/neos-koronoios-covi ... sto-spiti/
θα πρότεινα:
14 μέρες από την έναρξη των συμπτωμάτων να μείνει σπίτι και να ακολουθήσει όσο πιο πιστά γίνεται τις οδηγίες
θα επιστρέψει στην εργασία εάν μείνει
7 μέρες ασυμπτωματική (και εφ όσον
έχει συμπληρώσει 14 μέρες απομόνωση)
δλδη εάν την 13η έχει πυρετό, και απυρετήσει θα βγει την 20η μέρα
σύμφωνα με λοιμωξιολόγο: 5 με 7 μέρες μετά το πέρας όλων των συμπτωμάτων, δεν μεταδίδεις (στην πλειοψηφία των περιπτώσεων)
προς το παρόν, αυτός είναι ο τρόπος διαχείρισης λοιμώξεων αναπνευστικού που δεν μπορούν να επιβεβαιωθούν εργαστηριακά
μόνο εάν επιδεινωθεί κλινικά, αναζητεί εκ νέου ιατρική βοήθεια (αρχικά τηλεφωνικά)
προσοχή στην 7η μέρα από την έναρξη των συμπτωμάτων
ο ιός στην αρχή εκδηλώνεται με ήπια συμπτώματα,
μετά την πρώτη εβδομάδα όμως μπορεί να χειροτερέψουν ενώ είχαν για λίγο εξαφανιστεί τα συπτώματα (ήπια αυτοπεριοριζόμενη πνευμονία)
ενώ πολύ λίγοι μεταπίπτουν σε βαριά πνευμονία και θέλουν νοσοκομείο (όπου θα γίνει επιβεβαίωση)
συναχι, φτάρνισμα και δέκατα ή και πυρετό για 2/3 μέρες και μετα αποδρομή συμπτωμάτων, θεωρούνται χαμηλής πιθανότητας για λοίμωξηαπό κορονοιό (μάλλον είναι γρίπη ή κοινό κρυολόγημα)
επειδή όμως δεν το ξέρουμε, ακολουθούμε την παραπάνω διαδικασία
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 09:35
από Γαληνός
γι αυτό με τα αντυπερτασικά και τα ΜΣΑΦ και την αύξηση των υποδοχέων ACE2
οι ερευνητές διατύπωσαν μια υπόθεση βασιζόμενοι σε
1. αυξημένη επίπτωση της νόσου (και της βαρύτητας νόσου) σε καρδιαγγειακά-υπερτασικούς-ΣΔ
2. αυξημένα επίπεδα ACE2 σε ζώα με χρήση των συγκεκριμένων αντιυπερτασικών φαρμάκων-μσαφ
άρα κάναν την θεωρητική σύνδεση των δύο φαινομένων που μπορεί να αποτελέι και λογικό άλμα (=σφάλμα;;;;):
ασθενής που λαμβάνει αυτά τα φάρμακα ----> αυξημένη πιθανότητα για νόσο ή και βαριά μορφή νόσου Cοvid-19
δεν κάνανε έρευνα
είναι πολύ νωρίς να καταλήξουμε σε ασφαλή συμπεράσματα
υπάρχουν πειραματικά δεδομένα που λένε το αντίθετο, ότι αυτά τα φάρμακα σε προστατεύουν (τα αντιυπερτσικά, όχι για τα ΜΣΑΦ)!
η ευρωπααϊκή καρδιολογική εταιρεία συστήνει την συνέχιση των φαρμάκων
θα πρότεινα:
όσοι λαμβάνουν χρονίως τα συγκεκριμένα φάρμακα να συνεχίσουν να το κάνουν*
όσοι είναι να πάρουν χάπια για τον πυρετό, να αποφύγουν τα μη στεροειδή αντιφλεγμονώδη και να πάρουν παρακεταμόλη
εάν δεν πέφτει ο πυρετός με παρακεταμόλη (όπως συμβαίνει σε κάποιους), τότε να πάρουν ΜΣΑΦ
περιμένουμε τις κλινικές μελέτες και βλέπουμε
*εννοώ τα αντιυπερτασικά τους (χρόνια αγωγή με ΜΣΑΦ ούτως ή άλλως δεν συστήνεται)
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 09:42
από Γαληνός
για την ασπιρίνη:
είναι μια κατηγορία από μόνη της
δεν είναι απλό παυσίπονο/αντιπυρετικό όπως η παρακεταμόλη (που έχει όμως και πολύ ήπια αντιφεγμονώδη δράση-ίσως και πολύ ήπια ηρεμιστική)
ούτε κλασικό μη στεροειδες αντιφλεγμονώδες (έχει αντιφλεγμονώδηη δράση αλλά όχι όσο τα MSAF)
είναι κυρίως αντιαιμοπεταλιακός παράγοντας και δίνεται σε μικρή δόση 100/80 (όχι όπως η παλιά ασπιρίνη-που πλέον δίνεται σε οξύ έμφραγμα μυοκαρδίου)
οι έρευνες λένε πως είναι από τα λίγα φάρμακα που έχουμε και που παρατείνουν το προσδόκιμο επιβίωσης
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 12:01
από Ασέβαστος
Veni Vidi Vici έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:37
Gewponos90 έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:32
Α οκ. Αν και η απάντηση δεν αλλάζει και πολυ. Πάλι στο γιατρό σου πρέπει να απευθυνθείς.
Τον πήρα...
-Έλα Γιώργη (γιατρέ)
-Τι είναι ρε μαλάκα;
-Ρε συ, αυτό που μου έτσειλαν για τα φάρμακα....
-Ρε μαλάκα, τώρα βρήκες; Πνιγόμαστε ρε!
Τράβα γαμήσου θα τα πούμε άλλη στιγμή!
Τουτ τουτ τουτ
Διευθυντής καρδιολογικού στο Θριάσιο....
η πιο σωστη συμβουλη, την εχω και στην υπογραφη μου. οταν βρει χρονο, να του πεις να στο γραψει και σε ιατρικη συνταγη,
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 12:05
από Papa John
Veni Vidi Vici έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:37
Gewponos90 έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:32
Α οκ. Αν και η απάντηση δεν αλλάζει και πολυ. Πάλι στο γιατρό σου πρέπει να απευθυνθείς.
Τον πήρα...
-Έλα Γιώργη (γιατρέ)
-Τι είναι ρε μαλάκα;
-Ρε συ, αυτό που μου έτσειλαν για τα φάρμακα....
-Ρε μαλάκα, τώρα βρήκες; Πνιγόμαστε ρε! Τράβα γαμήσου θα τα πούμε άλλη στιγμή!
Τουτ τουτ τουτ
Διευθυντής καρδιολογικού στο Θριάσιο....
ΟΚ,Μπακάλη
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 12:08
από Veni Vidi Vici
Ασέβαστος έγραψε: 18 Μαρ 2020, 12:01
Veni Vidi Vici έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:37
Gewponos90 έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:32
Α οκ. Αν και η απάντηση δεν αλλάζει και πολυ. Πάλι στο γιατρό σου πρέπει να απευθυνθείς.
Τον πήρα...
-Έλα Γιώργη (γιατρέ)
-Τι είναι ρε μαλάκα;
-Ρε συ, αυτό που μου έτσειλαν για τα φάρμακα....
-Ρε μαλάκα, τώρα βρήκες; Πνιγόμαστε ρε!
Τράβα γαμήσου θα τα πούμε άλλη στιγμή!
Τουτ τουτ τουτ
Διευθυντής καρδιολογικού στο Θριάσιο....
η πιο σωστη συμβουλη, την εχω και στην υπογραφη μου. οταν βρει χρονο, να του πεις να στο γραψει και σε ιατρικη συνταγη,
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 12:20
από hellegennes
foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:58
Nostalgia έγραψε: 16 Μαρ 2020, 19:11
Σε μειλ του γιατρου της εταιρειας μας εγραφε οχι ασπιρινη, μονο παρακεταμολη.
αυτό ισχύει έτσι κι αλλιώς, η ασπιρίνη δεν θεωρείται πια (πια = εδώ και καμιά εικοσαριά χρόνια) goto παυσίπονο/αντιπυρετικό αλλά σοβαρό φάρμακο με δυνητικά πολύ κακές παρενέργειες που δίνεται μόνο για συγκεκριμένους λόγους.
Γενικά νομίζω η παρακεταμόλη θεωρείται καλύτερο παυσίπονο/αντιπυρετικό σε πολλές περιπτώσεις και ασφαλέστερο.
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 12:29
από talaipwros
Alert Reference: CEM/CMO/2020/010
Date of issue: 17 March 2020
Message for all clinical staff:
Anti-inflammatory medications
There has been concern about the use of non-steroidal anti-inflammatory
medications (NSAIDs) in relation to Covid-19 following a statement by the
French Health Minister (a clinician) advising against the use of ibuprofen.
This statement was based on provisional information reported from French care
settings which UK authorities have not seen and is, to date, unpublished. There
is no current literature on the impact of NSAIDs use in Covid-19.
There appears to be some evidence for SARS 1 that there may be an adverse
impact on pneumonia. There is also some literature suggesting NSAIDs may
increase complications from simple acute respiratory infections or slow
recovery. However the evidence is not conclusive overall.
There appears to be no evidence that NSAIDs increase the chance of acquiring
Covid-19. In view of the current lack of clarity the Committee of Human
Medicines (an advisory body of MHRA) and NICE have been asked to review
the evidence. It is therefore suggested that, in the interim, for patients, who
have confirmed Covid-19 or believe they have Covid-19, that they use
paracetamol in preference to NSAIDs.
Those currently on NSAIDs for other medical reasons (e.g. arthritis) should not
stop them.
This position will be kept under constant review.
Professor Stephen Powis
NHS England Medical Director
Re: Μου ήρθε με mail...περιμένω τους ειδικούς, ισχύει;
Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 13:18
από foscilis
talaipwros έγραψε: 18 Μαρ 2020, 12:29
Alert Reference: CEM/CMO/2020/010
Date of issue: 17 March 2020
Message for all clinical staff:
Anti-inflammatory medications
There has been concern about the use of non-steroidal anti-inflammatory
medications (NSAIDs) in relation to Covid-19 following a statement by the
French Health Minister (a clinician) advising against the use of ibuprofen.
This statement was based on provisional information reported from French care
settings which UK authorities have not seen and is, to date, unpublished. There
is no current literature on the impact of NSAIDs use in Covid-19.
There appears to be some evidence for SARS 1 that there may be an adverse
impact on pneumonia. There is also some literature suggesting NSAIDs may
increase complications from simple acute respiratory infections or slow
recovery. However the evidence is not conclusive overall.
There appears to be no evidence that NSAIDs increase the chance of acquiring
Covid-19. In view of the current lack of clarity the Committee of Human
Medicines (an advisory body of MHRA) and NICE have been asked to review
the evidence. It is therefore suggested that, in the interim, for patients, who
have confirmed Covid-19 or believe they have Covid-19, that they use
paracetamol in preference to NSAIDs.
Those currently on NSAIDs for other medical reasons (e.g. arthritis) should not
stop them.
This position will be kept under constant review.
Professor Stephen Powis
NHS England Medical Director
Καλά εντάξει το μάθαμε πώς πάει εκεί: αν δε δούμε καμιά δεκαριά χιλιάδες άτομα να ψοφάνε δε χαλάμε τις πωλήσεις του Algofren.
