Phorum.com.gr

blackpaint έγραψε: 16 Μαρ 2020, 11:53

Nero έγραψε: 16 Μαρ 2020, 10:31

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 10:19
έχοντας και αρκετους παλιους συντροφους απο αυτον τον χώρο εδω να πω πως οι 2 σημαντικότερες αδυνεμίες τους είναι
-η οργάνωση δηλαδή το να μην μπορουν να οργανωθούν στην ανώτατη μορφή οργάνωσης το πολιτικό κόμμα και
- μια πολιτική οικονομία που να σπάει κόκαλα όπως ο μαρξισμός δηλαδή η αντιμετώπιση του μαρξισμού ως φιλοσοφία και όχι ως επαναστατικό εργαλείο για δράση

και η 3 σημαντική αδυναμία τους είναι ότι είναι κλινικά ηλίθιοι

και μετα απορεις γιατι σε λενε δεξιουλη.

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 10:13
Οι πολ ποτ, μαο, σταλιν κτλπ δεν είναι απλά μονάδες που τις αναλύω αποστειρωμένους και με ψυχολογικά εργαλεία να τους ερμηνευσω. Χωρις γνώση των υλικών βάσεων είναι δύσκολη η ανάλυση για τις ιστορικές σχέσεις των σοσιαλιστικών κρατών. Όπως και νάχει μπορεί να χρησημοποιηθούν πολλά στοιχεία για αντικαπιταλιστικό-αντιμπεριαλιστικό αγώνα το ζήτημα είναι να μπει η προλεταριακή σημαία επικεφαλής. Ο λένιν έλεγε πως θέλουμε και μικροαστούς και ενδιάμεσα λαϊκά στρώματα στη συμμαχία μας αλλά όχι να τραβήξουν το κίνημα στα αστικα συμφέροντα π.χ. αυξηση μικρων-ατομικων επιχειρησεων αλλά να μπουν κάτω από την εργατική σημαία οι ίδιοι.

Με αρκετούς από αυτούς τους συντρόφους έχουμε συναντηθεί σε αγώνες στο παρελθόν, θα συναντηθούμε και στο μέλλον σίγουρα, ελπίζουμε με κάποιους από αυτούς να πατήσουμε στην ίδια οδο, γιαυτό γίνονται αυτές οι συζητήσεις και οι διάλογοι και η παρενεση μου είναι συντροφική για αυτά που έχουμε περάσει αλλά και για τις μέρες που έρχονται.

pylothess έγραψε: 16 Μαρ 2020, 10:43

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 10:19

pylothess έγραψε: 16 Μαρ 2020, 09:59 Αν δεν κάνω λάθος και στους αναρχικούς είναι ευρέως διαδεδομένη η πριμιτιβιστική ,οικοσοσιαλιστική θεώρηση για τον σοσιαλισμό.Τουλάχιστον στην Ελλάδα ,οι Αναρχικοί είναι μια θλιβερή σκιά του εαυτού τους που ήταν κάποτε το 1936 στην Ισπανία.

έχοντας και αρκετους παλιους συντροφους απο αυτον τον χώρο εδω να πω πως οι 2 σημαντικότερες αδυνεμίες τους είναι
-η οργάνωση δηλαδή το να μην μπορουν να οργανωθούν στην ανώτατη μορφή οργάνωσης το πολιτικό κόμμα και
- μια πολιτική οικονομία που να σπάει κόκαλα όπως ο μαρξισμός δηλαδή η αντιμετώπιση του μαρξισμού ως φιλοσοφία και όχι ως επαναστατικό εργαλείο για δράση

Αν οι αναρχικοί προσπαθήσουν να οργανωθούν σε κάτι πιο σοβαρό ,όχι απαραίτητα σε κόμμα θα πουλήσουν την ψυχή τους. Το α και το ω στην αναρχία είναι η αντιιεραρχία και ο αντισυγκεντρωτισμός. Θα είναι σαν να είχαμε την απαίτηση από το Κ.Κ.Ε. να ψηφίσει νομοσχέδιο στην βουλή για φοροαπαλλαγές εργοδοτών ,αναπτυξιακούς νόμους κ.τ.λ. Επιπροσθέτως το να είναι κανείς μέλος του Κ.Κ.Ε. είναι πολύ κουραστικό. Αν υπάρχει υποχρέωση να καλυφθεί ένα οικονομικό πλάνο φερ'ειπείν πρέπει το μέλος να τρέξει να βρει τα χρήματα να καλύψει το πλάνο.Είναι πολύ ψυχοφθόρα διαδικασία να διακινεί κανείς κουπόνια ,εισητήρια για φεστιβάλ ,έντυπο υλικό κ.τ.λ. Και χρειάζεται στρατιωτική πειθαρχία για να μπορέσει ένα μέλος να αντεπεξέλθει στις υποχρεώσεις τους .Αυτά ξεπερνάνε την καύλα (συγγνώμη για την έκφραση).Είναι από τις λίγες φορές που γράφω τέτοιες εκφράσεις.

pylothess έγραψε: 16 Μαρ 2020, 18:33

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 10:13
Οι πολ ποτ, μαο, σταλιν κτλπ δεν είναι απλά μονάδες που τις αναλύω αποστειρωμένους και με ψυχολογικά εργαλεία να τους ερμηνευσω. Χωρις γνώση των υλικών βάσεων είναι δύσκολη η ανάλυση για τις ιστορικές σχέσεις των σοσιαλιστικών κρατών. Όπως και νάχει μπορεί να χρησημοποιηθούν πολλά στοιχεία για αντικαπιταλιστικό-αντιμπεριαλιστικό αγώνα το ζήτημα είναι να μπει η προλεταριακή σημαία επικεφαλής. Ο λένιν έλεγε πως θέλουμε και μικροαστούς και ενδιάμεσα λαϊκά στρώματα στη συμμαχία μας αλλά όχι να τραβήξουν το κίνημα στα αστικα συμφέροντα π.χ. αυξηση μικρων-ατομικων επιχειρησεων αλλά να μπουν κάτω από την εργατική σημαία οι ίδιοι.

Με αρκετούς από αυτούς τους συντρόφους έχουμε συναντηθεί σε αγώνες στο παρελθόν, θα συναντηθούμε και στο μέλλον σίγουρα, ελπίζουμε με κάποιους από αυτούς να πατήσουμε στην ίδια οδο, γιαυτό γίνονται αυτές οι συζητήσεις και οι διάλογοι και η παρενεση μου είναι συντροφική για αυτά που έχουμε περάσει αλλά και για τις μέρες που έρχονται.

Οι Πολ Ποτ, Μάο,Στάλιν κτλ . δεν είναι απλά μονάδες αλλά για τον Στάλιν συνηθίζεται να χτίζονται ανδριάντες ,να γράφονται ποιήματα αλλά και να εγκωμιάζεται η καθοριστική του συμβολή στην αντιφασιστική νίκη των λαών ενώ το ΟΧΙ που είπε ο πρωθυπουργός Ιωάννης Μεταξάς(ναι ,ήταν φασίστας,δικτάτορας) το υποτιμούμε λέγοντας ότι ο Μεταξάς δεν είπε κανένα ΌΧΙ και πως το ΟΧΙ ήταν του λαού. Τι ισχύει τελικά σύντροφοι;Δύο μέτρα και δύο σταθμά; Τελικά την ιστορία την γράφει η πάλη των τάξεων ή οι ηγέτες;

Σχετικά με τα μικροαστικά στοιχεία και τον αντικαπιταλιστικό αγώνα έχω έναν προβληματισμό. Ενώ αρχικά θα μπορούσαν ακτήμονες καλλιεργητές που παλεύουν ενάντια στους γαιοκτήμονες για το αντικειμενικό τους συμφέρον να κερδίσουν γη όπως για παράδειγμα είχαμε τα γεγονότα στο Κιλελέρ το 1910 και να συγκροτήσουν κοινό μέτωπο με τους εργάτες και τα υπόλοιπα λαϊκά στρώματα, θα μπορούσαν σε άλλη φάση να αποτελέσουν και αντεπαναστατικά στοιχεία αν για παράδειγμα μια σοσιαλιστική κυβέρνηση προσπαθούσε να κολλεκτιβοποιήσει την γή. Ενώ θα μπορούσαν τα φεουδαρχικά κατάλοιπα να υπηρετούν στα σώματα ασφαλείας της σοσιαλιστικής κυβέρνησης να καταστέλλουν με βίαιο τρόπο τους εξεγερμένους μικροϊδιοκτήτες που αντιδρούν στην κολεκτιβοποίηση εισπράττοντας έτσι τα εύσημα του κράτους.Βέβαια οι αγρότες δεν έχουν σταθερή ταξική συνείδηση γιατί είναι δεμένη με την γη τους και έχουν την μικροαστική νοοτροπία του ιδιοκτήτη αλλά αυτή η ανάλυση μου φαίνεται μάλλον Τροτσκιστική και επειδή δεν το κατέχω και πολύ καλά το θέμα το σταματώ εδώ παρακαλώντας εσάς να μου δώσετε τα φώτα σας. Αλλά ο δικός μου ο προβληματισμός είναι πως ότι μας συμφέρει σήμερα αύριο μπορεί και να μας ζημιώνει.

Όσο για αρκετούς από αυτούς τους συντρόφους με τους οποίους έχετε συναντηθεί στους αγώνες ,εγώ προσωπικά δεν έχω διαμορφώσει και την καλύτερη άποψη για τον συνδικαλισμό.Την άσχημη αυτή εικόνα την έχω σχηματίσει τόσο από προσωπικές μου εμπειρίες όσο και από εμπειρίες που μου έχουν μεταφέρει κάποιοι σύντροφοι. Από τα σωματεία έχουν περάσει πολλοί και διάφοροι ,λίγοι όμως μένουν και ακόμη λιγότεροι τελικά εντάσσονται μετέπειτα στο κομμουνιστικό κόμμα ελλάδας. Οι περισσότεροι εντάσσονται στο σωματείο ,σε μια λαϊκή επιτροπή κ.τ.λ. επειδή αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα αλλά θα παραμένουν εκεί.

pylothess έγραψε: 16 Μαρ 2020, 18:41 Οι Μαρξιστές ξέρουν πολύ καλά πως να μοιράσουν σωστά την πίτα αλλά δεν ξέρουν πως να την μεγαλώσουν.Αντίθετα οι φιλελεύθεροι(ΟΧΙ ΟΙ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΙ) είναι αυτοί που ξέρουν πως να την μεγαλώσουν την πίτα. Ίσως τελικά το πρόβλημα να μην είναι πως να γίνει σωστά η διανομή μέσω των συνδικαλιστικών αγώνων αλλά πως να έρθει η ανάπτυξη.

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:35
Είπαμε για τις αδυναμίες τωου αναρχικού χώρου.
Τώρα, το να είναι κανείς μέλος του κομμουνιστικό κόμματος είναι πολύ κουραστικό αν μάθεις σε μικροαστικό μοτίβο. Για το προλεταριάτο είναι υποχρέωση μας να οργανωθούμε σε επαναστατικό κόμμα αλλιώς θα διαιωνίζεται η εκμεταλευτική φύση ου καπιταλισμού. Όταν λέμε οργανωνόμαστε σε πολιτικό κόμμα είναι για να καταλάβουμε την εξουσία όχι να παιζουμε κουν-καν και να διοργανώνουμε νύχτες φιλοσοφικών συζητήσεων.

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:57

pylothess έγραψε: 16 Μαρ 2020, 18:41 Οι Μαρξιστές ξέρουν πολύ καλά πως να μοιράσουν σωστά την πίτα αλλά δεν ξέρουν πως να την μεγαλώσουν.Αντίθετα οι φιλελεύθεροι(ΟΧΙ ΟΙ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΙ) είναι αυτοί που ξέρουν πως να την μεγαλώσουν την πίτα. Ίσως τελικά το πρόβλημα να μην είναι πως να γίνει σωστά η διανομή μέσω των συνδικαλιστικών αγώνων αλλά πως να έρθει η ανάπτυξη.

Οι φιλελε'υθεροι είναι αυτοί που καίγαν τα σπαρτά του αμερικάνικου νότου σε διάφορες χρονικές περιόδους. Τέτοιο μεγάλωμα πίτας με δραστική καταστροφή της παραγωγής πράγματι δεν μπορούμε να κάνουμε.

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:51
1. ποιος σου είπε ότι έρχονται σε αντίθεση αυτά τα 2; Η πάλη των τάξεων είναι διαλεχτική θεωρία όχι μηχανιστική.
2. τι εννοείς; μπορεί π.χ. η αστική τάξη προκαπιταλιστικά να ήταν προοδευτική τάξη, να τραβούσε μπροστά τον κόσμο και μετά να ήταν συντηρητική; Εχμ, ναι, μπορεί.
3. Εντάξει δυσκολευονται να οργανωθούν στο επαναστατικό πολιτικό κόμμα, άλλος θα οργανωθεί στο σωματείο, άλλος σε μια επιτροπή αγώνα. Υπάρχουν πολλά ταμπου, το ξέρουμε, γιαυτό δουλεύουμε να τα σπάσουμε.

pylothess έγραψε: 17 Μαρ 2020, 00:32

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:35
Είπαμε για τις αδυναμίες τωου αναρχικού χώρου.
Τώρα, το να είναι κανείς μέλος του κομμουνιστικό κόμματος είναι πολύ κουραστικό αν μάθεις σε μικροαστικό μοτίβο. Για το προλεταριάτο είναι υποχρέωση μας να οργανωθούμε σε επαναστατικό κόμμα αλλιώς θα διαιωνίζεται η εκμεταλευτική φύση ου καπιταλισμού. Όταν λέμε οργανωνόμαστε σε πολιτικό κόμμα είναι για να καταλάβουμε την εξουσία όχι να παιζουμε κουν-καν και να διοργανώνουμε νύχτες φιλοσοφικών συζητήσεων.

Εξαρτάται πως τα αντιλαμβάνεται ο καθένας τα πράγματα. Ξέρω για παράδειγμα ΜτΙ,χωρίς να έχω διάθεση μισσαλοδοξίας,που θα βρουν αφορμή απ'το οτιδήποτε, τον Κορωνοϊο, την μόλυνση του περιβάλλοντος ,τα τσουνάμι ,το AIDS,τον πόλεμο για να καταλήξουν στο συμπέρασμα ότι έρχεται ο Αρμαγεδδών . Το ίδιο και αρκετοί Κομμουνιστές θα βρουν αφορμή απ'το οτιδήποτε, για να καταλήξουν ότι φταίει ο καπιταλισμός και πως πρέπει να τον ανατρέψουμε. Μπορεί ο κομμουνισμός να είναι ακριβώς το αντίθετο σαν θεωρία από τους ΜτΙ αλλά η νοοτροπία είναι η ίδια.Με το συμπάθειο κιόλας. Κάποιοι άνθρωποι αυτό το θεωρούν ιερό ,όπου σταθούν και βρεθούν να καταδεικνύουν τον καπιταλισμό ως αιτία όλων των δεινών αλλά κάποιοι άλλοι δεν αντέχουν να το κάνουν και πολλοί περισσότεροι δεν αντέχουν να το ακούν.

pylothess έγραψε: 17 Μαρ 2020, 00:33

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:57

pylothess έγραψε: 16 Μαρ 2020, 18:41 Οι Μαρξιστές ξέρουν πολύ καλά πως να μοιράσουν σωστά την πίτα αλλά δεν ξέρουν πως να την μεγαλώσουν.Αντίθετα οι φιλελεύθεροι(ΟΧΙ ΟΙ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΙ) είναι αυτοί που ξέρουν πως να την μεγαλώσουν την πίτα. Ίσως τελικά το πρόβλημα να μην είναι πως να γίνει σωστά η διανομή μέσω των συνδικαλιστικών αγώνων αλλά πως να έρθει η ανάπτυξη.

Οι φιλελε'υθεροι είναι αυτοί που καίγαν τα σπαρτά του αμερικάνικου νότου σε διάφορες χρονικές περιόδους. Τέτοιο μεγάλωμα πίτας με δραστική καταστροφή της παραγωγής πράγματι δεν μπορούμε να κάνουμε.

Οι φιλελεύθεροι όμως δεν ήταν αυτοί που πολέμησαν για την απελευθέρωση των αφροαμερικανών σκλάβων; Πότε τα έκαιγαν τα σπαρτά του Νότου οι φιλελεύθεροι;

Fluffy έγραψε: 17 Μαρ 2020, 07:55

pylothess έγραψε: 17 Μαρ 2020, 00:32

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:35
Είπαμε για τις αδυναμίες τωου αναρχικού χώρου.
Τώρα, το να είναι κανείς μέλος του κομμουνιστικό κόμματος είναι πολύ κουραστικό αν μάθεις σε μικροαστικό μοτίβο. Για το προλεταριάτο είναι υποχρέωση μας να οργανωθούμε σε επαναστατικό κόμμα αλλιώς θα διαιωνίζεται η εκμεταλευτική φύση ου καπιταλισμού. Όταν λέμε οργανωνόμαστε σε πολιτικό κόμμα είναι για να καταλάβουμε την εξουσία όχι να παιζουμε κουν-καν και να διοργανώνουμε νύχτες φιλοσοφικών συζητήσεων.

Εξαρτάται πως τα αντιλαμβάνεται ο καθένας τα πράγματα. Ξέρω για παράδειγμα ΜτΙ,χωρίς να έχω διάθεση μισσαλοδοξίας,που θα βρουν αφορμή απ'το οτιδήποτε, τον Κορωνοϊο, την μόλυνση του περιβάλλοντος ,τα τσουνάμι ,το AIDS,τον πόλεμο για να καταλήξουν στο συμπέρασμα ότι έρχεται ο Αρμαγεδδών . Το ίδιο και αρκετοί Κομμουνιστές θα βρουν αφορμή απ'το οτιδήποτε, για να καταλήξουν ότι φταίει ο καπιταλισμός και πως πρέπει να τον ανατρέψουμε. Μπορεί ο κομμουνισμός να είναι ακριβώς το αντίθετο σαν θεωρία από τους ΜτΙ αλλά η νοοτροπία είναι η ίδια.Με το συμπάθειο κιόλας. Κάποιοι άνθρωποι αυτό το θεωρούν ιερό ,όπου σταθούν και βρεθούν να καταδεικνύουν τον καπιταλισμό ως αιτία όλων των δεινών αλλά κάποιοι άλλοι δεν αντέχουν να το κάνουν και πολλοί περισσότεροι δεν αντέχουν να το ακούν.

Όλοι οι δρόμοι οδηγούν στη ρώμη λολ
Γιαυτό έχει σημασία το πως το λες και οι εξηγήσεις που δίνεις, πως δένεις το ειδικό με το γενικό. Άμα λέγονται εντελώς μηχανιστικά χαίρω πολύ ότι είναι απλά ποιηματάκι. Οι ίδιοι κλασσικοί ειρωνευόταν όσους παπαγάλιζαν φράσεις τους μόνο και μόνο για να τις πουν.

Fluffy έγραψε: 17 Μαρ 2020, 08:04

pylothess έγραψε: 17 Μαρ 2020, 00:33

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:57
Οι φιλελε'υθεροι είναι αυτοί που καίγαν τα σπαρτά του αμερικάνικου νότου σε διάφορες χρονικές περιόδους. Τέτοιο μεγάλωμα πίτας με δραστική καταστροφή της παραγωγής πράγματι δεν μπορούμε να κάνουμε.

Οι φιλελεύθεροι όμως δεν ήταν αυτοί που πολέμησαν για την απελευθέρωση των αφροαμερικανών σκλάβων; Πότε τα έκαιγαν τα σπαρτά του Νότου οι φιλελεύθεροι;

ε; για το μεγάλωμα της πίτας δε λέμε τώρα; τι σχέση έχει ένα επιχείρημα που δε θα απαντήσω με αυτό;
Την περίοδο του μεσοπολέμου αποζημιώναν τους γεωργούς να καταστρέφουν τα σιτηρά για να υπάρχει υψηλή τιμή στο ψωμί.

pylothess έγραψε: 17 Μαρ 2020, 01:20

Fluffy έγραψε: 16 Μαρ 2020, 20:51
1. ποιος σου είπε ότι έρχονται σε αντίθεση αυτά τα 2; Η πάλη των τάξεων είναι διαλεχτική θεωρία όχι μηχανιστική.
2. τι εννοείς; μπορεί π.χ. η αστική τάξη προκαπιταλιστικά να ήταν προοδευτική τάξη, να τραβούσε μπροστά τον κόσμο και μετά να ήταν συντηρητική; Εχμ, ναι, μπορεί.
3. Εντάξει δυσκολευονται να οργανωθούν στο επαναστατικό πολιτικό κόμμα, άλλος θα οργανωθεί στο σωματείο, άλλος σε μια επιτροπή αγώνα. Υπάρχουν πολλά ταμπου, το ξέρουμε, γιαυτό δουλεύουμε να τα σπάσουμε.

Μα εσείς είστε που λέτε ότι το ΟΧΙ το είπε ο Ελληνικός λαός και όχι ο Ιωάννης Μεταξάς.Σας ενοχλεί δηλαδή τόσο πολύ που ένας φασίστας -εθνικιστής είπε ΟΧΙ στον άξονα; Η μήπως όλοι οι Εθνικιστές και οι Δεξιοί θα έπρεπε να ήταν Κουϊσλιγκς και Τσολάκογλου; Αν δεχθούμε ότι ο Ιωάννης Μεταξάς απλώς εξέφραζε την θέληση του Ελληνικού λαού ή ακόμη χειρότερα υπηρετούσε τα συμφέροντα της Βρετανικής Αυτοκρατορίας ε τότε και ο σφ Ιωσήφ Στάλιν δεν ήταν τίποτα παραπάνω από τέκνο της ανάκγης και ώριμο της τέκνο της οργής που λέει και ο Βάρναλης.Περιττό να σου πω ότι στα αστικά πανεπιστήμια διδαχθήκαμε σε μάθημα λογοτεχνίας τον Κώστα Βάρναλη ,τους Μοιραίους , και δεν πήγα πανεπιστήμιο στην Κούβα ή στην Β.Κόρεα. Άρα λοιπόν οι ίδιες οι αντιφάσεις του συστήματος ήταν που έφεραν νομοτελειακά τους Μπολσεβίκους άρα και τον Στάλιν στα πράγματα.

Ίσως δεν πιστεύει ο κόσμος ότι μπορεί να κερδίσει κάτι από τους συνδικαλιστικούς αγώνες. Τα έχω γράψει πολλές φορές και γίνομαι γραφικός. Την ξαδέρφη μου οι γέροι της την έβαλαν σε πρόγραμμα stage με μέσον στην ΝΔ αλλά όταν καταργήθηκαν αυτά, οι ίδιοι οι γέροι της την προέτρεψαν να οργανωθεί στο ΠΑΜΕ μήπως μπορέσουν και κερδίσουν τίποτα με τις κινητοποιήσεις τους. Άνθρωποι που μια ζωή είναι Νεοδημοκράτες ,που έχουν μάθει να γλείφουν τα "μέσα" και να "λαδώνουν", υπάρχει μετά περίπτωση τέτοιοι άνθρωποι να υποστηρίξουν πιο δυναμικά και πιο έμπρακτα το κίνημα; Δεν λέω απαραίτητα να πάρουνε τα άρματα. Και ένα 2ευρώ να έδιναν στο κόμμα για οικονομική ενίσχυση αρκετό θα ήταν .Ξέρω ότι χύνεται αίμα για να πάρουν οι σύντροφοι δύο ευρώ οικονομική ενίσχυση για το κόμμα. Την μια εγκαταλείπουν το κόμμα τους ,την παράταξή τους και έρχονται προσωρινά με εσένα επειδή στην παρούσα φάση τους εξυπηρετείς το αντικειμενικό τους συμφέρον. Αύριο μεθαύριο όμως με την ίδια ευκολία πάλι θα σε εγκαταλείψουν. Έχω να σου γράψω πολλά. Γι αυτό πιστεύω πως οι συνδικαλιστικοί αγώνες κάπου χάνουν την μπάλα και διαμορφώνουν συμφεροντολογική νοοτροπία. Υπήρξαν και πολλοί άλλοι που οργανώθηκαν σε λαϊκές επιτροπές για να πάρουν κάποια βοήθεια και μετά την κοπάνησαν. Άλλη γυρνάει σου λέει ,εγώ το πρόβλημά που έχω με το αφεντικό μου πήγα στην επιθεώρηση εργασίας και το έλυσα. Τι μου έκανε το σωματείο ; Εκεί τι της απαντάς; Ότι πάλεψαν κάποιοι άλλοι για να ψηφιστούν αυτοί οι νόμοι; Θα σου απαντήσει στα παλιά μου τα παπούτσια ,εγώ δεν είδα κανέναν από δαύτους να με βοηθάει. Και όμως όλοι αυτοί απλά παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρον. Πως να έχουν το μέγιστο δυνατό όφελος με το μικρότερο δυνατό κόπο. Δεν είναι για παράδειγμα σαν κάτι άλλους ρομαντικούς που οργανώνουν φιλοσοφικές βεγγέρες. ΟΙ Αναρχικοί είναι παραπλανημένοι .Θέλουν να αντιδράσουν αλλά το κάνουν με λάθος τρόπο και ξεσπούν σε λάθος στόχο. Αλλά σίγουρα δεν είναι πράκτορες της ΕΥΠ ούτε χαμερπείς κουτοπόνηροι.Είναι απλά επαναστάτες χωρίς αιτία. Καταδικάζουμε την βία από όπου και αν προέρχεται.